xin sơ đò mạch cục đẩy 4000w

[dolongbinh1]

Qua đây mình ráp cho mạch công suất rôdan của mỹ chạy bằng fet đảm bảo chạy được bốn thùng súp sd18 hoặc sd15
anhchangdepgai_trunghoa2000@yahoo.com

[tho hoc viec]

Số là thế này, trước đây mình cũng có ý nghĩ này, cũng tìm được vài cái schematic từ 500W tới 1K.
Đính kèm là 2 cái 1KW.
Cái Blazer10 dùng C5200/A1943 để ... lái đám sò CS nhưng mình thấy sò kiếm khó quá (tới giờ chưa ra mấy con MJ15022) nên đành treo đó. Anh em củng góp ý kiến cho vui.
Cái còn lại thì tính mua cái Robot 3K quấn lại hoặc phải làm nguồn xung mới ổn.

Thực tế dạo này tui sửa nhiều mạch CS mà dân gian quen gọi là " cục đẩy", công suất từ 2400 -> 4800, của các hãng SATO ( GHS), Peaway, TEXa, thấy họ toàn làm theo kiểu chạy nguồn đơn 120VAC, đấu nối tiếp 4 cạp tụ 63V, rồi trích lấy mát giữa, chứ không dùng nguồn đôi, vả lại các cặp só CS A1943/C5200 được nối Chân C với nhau chứ không phải chân E với nhau, lại nữa sau đó chân ra mạch CS nối thẳng ra vỏ ampli, còn lúc đó điểm trung tính của tụ là đâu ra CS, nhưng em chỉ làm theo kiểu hỏng đâu sửa đấy, chưa có thời gian vẽ lại mạch. Bác nào đã từng vẽ lại thì chia sẻ cho anh em nha, các mạch đó khá hiệu quả, khi kéo tải nặng cỡ 2OHM vẫn rất tốt. và có bố trí SW để chuyển về chế độ BTL dễ dàng để đánh loa CS lớn hơn. Em đi tìm schema hoài mà chưa thấy.

[bdquetoi]

Qua đây mình ráp cho mạch công suất rôdan của mỹ chạy bằng fet đảm bảo chạy được bốn thùng súp sd18 hoặc sd15
anhchangdepgai_trunghoa2000@yahoo.com

bác có thể cho xem cái sơ đồ mạch được không

[DThocviec]

Ồ hồ, chui rúc bên này thấy 1 đám vnav ở đây

Ông Trình làm mãi cái mạch symmetry đó mà chưa xong à? Nó chạy hà rầm bên vnav kìa. Mạch này hơi bị ngon đó.


Có người còn trôi phân cực, xuyên lẫn... Xin cho hỏi nguyên nhân tại sao lại trôi phân cực, tại sao lại có méo xuyên lẫn?

Đang dùng 1 bo walkalone cho, phân cực thử tại 200mA/trans. Phân cực không bao giờ trôi quá 10mA/trans.


Nguyên bản trên tầng xuất ghi là MJL21195/MJL21196 mà cứ 2SC5200 ở đây là sao nhỉ? Rồi có thằng nhảy vô đòi 2SC5200 Thái Lan mới chạy được(?) 2SC5200 từ sao Hỏa cũng chạy chả được. Còn lí do vì sao thì nên học hỏi nữa, trước khi bàn luận đến vấn đề KW/8R. Nêu muốn chạy bằng 2SC5200 thì chạy gấp 4, 5 lần số sò của MJL21193/4/5/6.

+/-95VDC sẽ cho ra khoảng 450W/8R class AB. BTL nó bằng 450 x 4 = 1800W/8R, vậy 4R = 3600W. Tuy nhiên, thì do nguồn ko thể tuyến tính như vậy được. Nên sẽ khoảng 3000W/4R. Mún gắn tải 2R và > 4000W/5000W thì cần nhiều sò nữa, ít nhất là 30 cặp.

Và 1 điều khác nữa, là công suất >800W/8R, non BTL thì không thể dùng class AB được, do hạn chế vật lý (chỉ trừ con có Vce cao như MJL4281A, nhưng sẽ vô cùng nhiều sò/kênh). Nên ampli thương mại xịn, hàng hiệu, chỉ chạy class D, class H, với ráp chồng nguồn (tương tự class G, chồng tầng xuất, nhưng hiện giờ không thịnh hành nữa, vì tốn nhiều sò quá, chí phí lớn.)
Crow, Crest, Camco, QSC, Mackie, MC2, RAM, Peavey... tất cả đều class H chồng tầng bằng MOSFET điều khiển bằng IC.

PKN => class D, rack 1U, 2U.

[tuyennhan]

Bên DIY audio tụi nó làm cặp C/A từ 500- 1200 w kia mà có mấy cặp thôi vậy sò của tụi nó ở đâu ra lại thêm amp QSC dòng RMX cũng toàn C/A mỗi bên cũng chỉ có 8 cặp chứ đâu nhiều , phán như trên chắc là học của anh Độc hành rồi anh này bên DIY audio chẳng là gì còm riết mà không ai thèm trả lời .

[DThocviec]

Bạn có xem kỹ Service manual QSC RMX4050, RMX 5050 chưa? Nó có ráp trực tiếp bằng con đó không? Hay chồng 2 tầng nguồn với MOSFET? Nguồn nuôi sò chỉ 50V. RAM Audio BUX 5.0 chồng 3 tầng và 7 cặp MJW21195/MJW21196 nên công suất rất lớn (1600W/8R).
Crest Audio CA18, dùng 2SC4029/2SA1553 với chồng tầng bằng class G (tốn sò gấp đôi). Trong khi 2SC4029 lại mạnh hơn 2SC5200 gấp đôi.

Tây có cái sơ đồ nào 1KW mà dùng SC5200 không? 1KW @8 ohm và không BTL, không class D/G/H là điều không thể. Trừ khi muốn > 50 sò/kênh. Công suất lớn nhất class AB hiện nay là Mackie M2600 với 8 cặp MJL21193/MJL21194/kênh và nguồn cho sò là 100V, driver + predriver/Vas 115V.
Crown 5000VZ tuy nó là class AB nguồn đơn, nhưng nó mắc BTL để tránh dùng tụ ngõ ra. Và switch nguồn (chứ không switch tại sò như class H thông thường).

Hồi xưa tôi cũng nghĩ như bạn, muốn lớn chỉ cần nhiều sò (2SC5200) là đủ rồi và nguồn lớn. Nhưng khi làm thực tế mới biết.

[tuyennhan]

Tôi đâu có nói 1 kênh 1 Kw / 8 R hay 4-5 Kw / 8 R , với tôi 1 mạch amp có thể là 1 bo mạch lẻ hay hai bo ghép với nhau theo kiểu cầu và cũng không nói là class AB vì mạch amp là tất cả các class nên đừng hiểu nhầm . Như thế cặp C/A nếu ráp theo kiểu cầu với 2 mạch class H có đạt được 4 Kw hay gần tới với 16 cặp sò C/A không nếu không là do đâu yêu cầu giải thích rõ ràng không dùng cái kiểu SOAR hay Tây không làm được tôi chẳng có học hỏi được gì . Tôi có cái sơ đồ amp QSC dòng RMX 4050 HD dùng C/A nguồn +- 141 volt không thấy chồng lên gì cả .

[DThocviec]

Walkalone đây, vì lười logout & login. Dùng đại nick này vậy. Do máy tính này của chủ nick.

Service manual QSC RMX4050, bạn cố tình hay thực sự không nhìn thấy nguồn nuôi 6 cặp 2SC5200 là chỉ 47V? Còn chồng lên nó là 2 tầng MOSFET 94V và 141V. Điều khiển bằng LM311. Nguyên tắc chồng tầng lên cũng tương tự với mắc cascode.
Nếu ráp thẳng, 2SC5200 có Vce 230V, xin cho hỏi nó làm cách nào để chạy thẳng với nguồn 141V?

Sơ đồ Crest CAxx series, Crown, QSC trên trang chủ nó cho down mà? Có gì bí hiểm đâu? Ai cũng có thể có được.
Nhưng sơ đồ là 1 chuyện, làm ra nó được là 1 chuyện khác nữa.

Bạn tuyennhan không cần phải trách móc cá nhân khi tranh luận như vậy. Diyaudio cũng như nhiều forum khác, là có rất nhiều người hiểu biết vô cùng lớn, là chủ hãng hi-end như Nelson Pass (PassLab Inc), John Curl (Parasound), sách dạy ampli như Bob Cordel, Doglas Self... Nên việc người ta có trả lời hay không, đó là việc cá nhân người ta (muốn/không muốn, chưa hiểu biết đến, chưa làm đến, chưa có kinh nghiệm, không có thời gian, không hiểu câu hỏi...) Tôi tự nhận mình còn non kém, nên phải học hỏi nhiều.
Tây nó khác ta là cái gì hiểu biết thật sự, là chân lý nó mới trả lời...

Bạn cũng như nhiều trẻ trâu loe nghoe ở khắp các diễn đàn Việt, khi đuối lý bắt đầu nói loanh quanh, chung chung, mang cá nhân người đó ra xúc xiểm.
Bạn xem lại các post giữa tôi và bạn. Tôi luôn đề cập thẳng đến vấn đề, gợi mở ra con đường đi đến kết quả muốn có. Còn bạn thì sao?

Là dân kỹ thuật, con đường đi đến đúng chỉ có 1, là chân lý.

[hoangtuanyd]

các bac oi dúp e với hôm wa e nhận lam một cục đẩy .nhung no cua có tải mà đả nóng roi . ma nong chỉ một vế thôi .e da kiểm tra hết linh kiện rồi ko thấy bị sao cả .các bác dúp e với ..e xin cam ơn nhiều

[Walk_alone]

Kiểm tra dòng tĩnh của nó. Rất có thể biến trở chỉnh bias bị hư và dòng tĩnh mạch tăng lên.
Hoặc bị giao động, kiểm tra các tụ Miller, tụ hồi tiếp B-C của Driver, Pre-driver.

Nếu dòng tĩnh tăng quá cao, chỉnh về class B hoặc AB phân cực thấp.

[trungkyanh13]

đẩy 4000w tì dùng sò gì ,mấy chục con nhỉ . nghe 4000w là nản rồi

[tuyennhan]

Tôi chưa từng ráp amp nào > 300 W hiện giờ tôi làm âm thanh , ánh sáng amp toàn dùng MJE nên khi thấy có cái amp dùng toàn C5200 A 1943 tôi tò mò muốn tìm hiểu xem nó ráp thế nào mà được thế nên khi walk alone còm cặp C/A này không ráp được công suất lớn tôi tham gia để mở mang kiến thức vì thế tôi giả bộ còm lung tung nhằm moi thông tin nhưng được cái gì ngoài SOA .....cuối cùng là bô xít , giá như lúc đó walkalone thay vì nói chung chung thì đưa ra 1 cái sơ đồ rồi phân tích tại sao có mạch này mạch nọ dùng ....để bổ khuyết cho công suất của cặp C/A như bây giờ có phải hay hơn không .

[Walk_alone]

Tôi chưa từng ráp amp nào > 300 W hiện giờ tôi làm âm thanh , ánh sáng amp toàn dùng MJE nên khi thấy có cái amp dùng toàn C5200 A 1943 tôi tò mò muốn tìm hiểu xem nó ráp thế nào mà được thế nên khi walk alone còm cặp C/A này không ráp được công suất lớn tôi tham gia để mở mang kiến thức vì thế tôi giả bộ còm lung tung nhằm moi thông tin nhưng được cái gì ngoài SOA .....cuối cùng là bô xít , giá như lúc đó walkalone thay vì nói chung chung thì đưa ra 1 cái sơ đồ rồi phân tích tại sao có mạch này mạch nọ dùng ....để bổ khuyết cho công suất của cặp C/A như bây giờ có phải hay hơn không .

MJE nào làm ampli? MJE340/MJE350 ư?
Bạn nói thế là bạn chưa biết cái đếch gì về SOA của transistor rồi.

Haha, và chiếc mặt nạ đã được lột ra.

Tôi nói bạn nhé, khi bạn biết rõ cái gì đó rồi hẵng tư vấn. Cái cấp độ 5 sao của bạn chắc toàn là từ spam nhảm mà ra. Nếu đây là diễn đàn tư vấn tình yêu hôn nhân, tình dục thì bạn muốn nói sao cũng được. Nhưng ở đây là 1 diễn đàn kỹ thuật... Kỹ thuật đòi hỏi sự chính xác!
Có rất nhiều người trình độ, kinh nghiệm còn kém nên vào đây học hỏi. Bạn cứ nói nhảm vậy, rồi người ta nhìn cái cấp độ 5 sao của bạn, người ta làm theo ý bạn. Kết quả không như ý, xảy ra sai sót, cháy nổ, hư hỏng... khiến người ta tốn kém tiền bạc, công sức, hy vọng... và bạn lại trả lời ất ơ, loanh quanh, khiến người ta lại càng thêm rối bời...
Tôi nói chuyện loanh quanh hay bạn loanh quanh? Haha, sơ đồ tôi đã up 1 mớ bên topic ''lắp ráp ampli KW'' kìa.

Ngày nay, thời đại công nghệ thông tin phát triển, có điều kiện mà lên các forum mạng trau dồi khả năng, kiến thức. Nên trình độ tiến nhanh.
Khi tôi bắt đầu làm ampli cách đây hơn 11 năm, tôi phải mò mẫm đi trong đêm tối, thợ điện tử thì giấu nghề. Lúc đó tôi đã phải mất vài kg sò 2N3055/2N2955 mới biết cách làm 1 ampli. Lúc đó còn nhiều điều bí ẩn đối với tôi, không có lời giải đáp.

Sau đó tôi biết Internet năm 2005, tôi bắt gặp topic nói về tự ráp ampli, thì phải. Của 1 anh bạn trẻ (như tôi) người miền Tây bên forum diendandientu. Anh ta, cũng như tôi, kiến thức nghề còn yếu. Nhưng anh ta, khiến tôi rất khâm phục, tôi thấy đây gần giống bản sao của chính mình. Anh ta, dám làm, để biết được kết quả ra sao rồi công bố. Không ngồi nhìn mạch rồi nói nhảm bằng những kiến thức lượm lặt.
Tôi ước được 1 ngày nào đó, được nói chuyện cùng anh ta... Không biết, anh ta giờ nơi nao rồi...

Bạn đang tung hỏa mù cho những người chân ướt chân ráo, bắt đầu con đường audio này. Biết thì nói, không biết đừng có chứng tỏ mình nguy hiểm. Ngày nay, tôi có cảm giác là người biết thì ít, mà các thành phần loe ngoe, a dua thì nhiều. Khác hẳn hồi đó, trong topic đó, với những con người đó... Rất thật...

Đời khổ vì lỗ ^^! (ở đây là lỗ tai, còn nhiều lỗ khác nữa, cũng khiến ta đau đầu). Trong 11 năm qua, chưa khi nào cái từ ''power amplifier'' nó ra khỏi não tôi, kể cả lúc ''lên đỉnh''

Hôm nay có tâm sự hay sao ớ, nói nhiều vl!

[Walk_alone]

đẩy 4000w tì dùng sò gì ,mấy chục con nhỉ . nghe 4000w là nản rồi

- 4000W chỉ với tải 2R, để lợi dụng cái định luật Ohms cũng đã là 1 con số kinh khủng. Professional amp thuộc hàng bán chạy nhất VN (và các clone của nó từ TQ) là Crest CA18, cũng chỉ 1800W/2R.
- 4000W với tải 8 Ohms, cá nhân không biết có tồn tại trên địa cầu này không. Vì có lẽ, nó là giới hạn của vật lý rồi. PKN-3phase 40K mới đạt đến con số 4000W/8R nhưng nó là class D và nguồn 3 phase.
Vậy chỉ còn con đường, dưới mức đó và dùng class D, G, H, BTL... Class D, G, H trong điều kiện Diy khó làm, vì thiếu thiết bị đo đạc, linh kiện... Vậy chỉ còn con đường class B (AB) BTL.

- Với nguồn 100V, bạn sẽ có 500W/8 Ohms, vậy BTL nó lên, bạn sẽ có 2000W/8R, 4000W/4R, 8000W/2R và 16.000W/1R (lý thuyết). Nhưng sẽ vô cùng nhiều sò, sò phải có Safe Operating Area rộng, tản nhiệt lớn (vì class B, AB hiệu suất chỉ 65, 70%. Còn lại sẽ chuyển sang dạng nhiệt) cùng bộ nguồn cực lớn. Bạn sẽ có 1 con quái vật về nhiều nghĩa (điện năng, nhiệt, trọng lượng...)

- Electro Voice P3000, mà chợ NT nhái đầy kiểu vỏ của nó (rack 3U, 19'). Cũng dùng class AB, BTL, đạt 850W/8R, 1800W/2R.
Mấy cái ampli nhãi nhép TQ hay VN, toàn ghi con số từ 1.2KW/kênh trở lên... Tất cả đều là 1 con số ảo, lừa tình người mua.

[bdquetoi]

Ồ hồ, chui rúc bên này thấy 1 đám vnav ở đây

Ông Trình làm mãi cái mạch symmetry đó mà chưa xong à? Nó chạy hà rầm bên vnav kìa. Mạch này hơi bị ngon đó.


Có người còn trôi phân cực, xuyên lẫn... Xin cho hỏi nguyên nhân tại sao lại trôi phân cực, tại sao lại có méo xuyên lẫn?

Đang dùng 1 bo walkalone cho, phân cực thử tại 200mA/trans. Phân cực không bao giờ trôi quá 10mA/trans.


Nguyên bản trên tầng xuất ghi là MJL21195/MJL21196 mà cứ 2SC5200 ở đây là sao nhỉ? Rồi có thằng nhảy vô đòi 2SC5200 Thái Lan mới chạy được(?) 2SC5200 từ sao Hỏa cũng chạy chả được. Còn lí do vì sao thì nên học hỏi nữa, trước khi bàn luận đến vấn đề KW/8R. Nêu muốn chạy bằng 2SC5200 thì chạy gấp 4, 5 lần số sò của MJL21193/4/5/6.

+/-95VDC sẽ cho ra khoảng 450W/8R class AB. BTL nó bằng 450 x 4 = 1800W/8R, vậy 4R = 3600W. Tuy nhiên, thì do nguồn ko thể tuyến tính như vậy được. Nên sẽ khoảng 3000W/4R. Mún gắn tải 2R và > 4000W/5000W thì cần nhiều sò nữa, ít nhất là 30 cặp.

Và 1 điều khác nữa, là công suất >800W/8R, non BTL thì không thể dùng class AB được, do hạn chế vật lý (chỉ trừ con có Vce cao như MJL4281A, nhưng sẽ vô cùng nhiều sò/kênh). Nên ampli thương mại xịn, hàng hiệu, chỉ chạy class D, class H, với ráp chồng nguồn (tương tự class G, chồng tầng xuất, nhưng hiện giờ không thịnh hành nữa, vì tốn nhiều sò quá, chí phí lớn.)
Crow, Crest, Camco, QSC, Mackie, MC2, RAM, Peavey... tất cả đều class H chồng tầng bằng MOSFET điều khiển bằng IC.

PKN => class D, rack 1U, 2U.

Bên VNAV chẳng ai giúp(ngoại trừ bác Mattroidem) cả, nên phải lan than khắp nơi thôi. may mà qua bên này gặp phải cao nhân giúp nên cái amply sau gần 1 năm mới chạy được. đan chuẩn bị làm cái thứ 2