Máy tạo khí ôzôn và ứng dụng

[nghiem]

Ozone tốt hay xấu?

trong không khí còn có Nitơ chiếm rất nhiều nên không biết sơ đồ sau có thể dùng được không

[vanco]

Các máy ozone bẩn ở thị trường đều như vậy đó !

Đề nghị đọc kỹ lại các bài. Chúng ta đang bàn về cái ozone sạch: plasma lạnh, kèm thêm cái Cantenna thì đã loại được trên 90% NOx và các dị khí khác rồi, thêm hệ thống làm khô không khí (lấy đâu nước mà tạo HNO3) + hệ thống lọc dị khí (với hạt lọc Nitor và dị khí ) thì chắc được gần 99,99999% ozone sạch

(Số liệu có vẻ hơi ngoa một tý! Tùy từng ứng dụng mà có hệ thống xử lý khí cho phù hợp. Nếu dùng trong hệ thống xử lý nước thải, CN tẩy giấy thì cái máy nào mà chẳng được, miễn là công suất lớn. Nếu xử lý nước khoáng, thực phẩm... thì dùng luôn bình oxy là nguyên liệu khí, vừa rẻ, vừa sạch, kết hợp với đèn tử ngoại...)

- Hệ thống làm khô KK: vanco và Lanhuong đã nêu
- Hệ thống với hạt lọc Nitor và các dị khí khác nguyên tắc cũng tương tự hệ thống hút ẩm với hạt Silicagen.

1.Đề nghị bác Banozon viết 1 bài về hạt lọc khí Nitor và dị khí -có sơ đồ, mô hình
2.Đề nghị Lanhuong viết hộ 1 bài chi tiết về Cái Cantena, cái mô hình xem chưa hiểu lắm
3. Đề nghị anh Thaodientu giúp chi tiết về mấy cái hình mà anh đã post, mỗi cái vỏ hộp thì đâu gọi là....

[MinhHa]

Mình mở máy ra thấy nó có tấm sứ trên có các điện cực kim loại trên bề mặt. Anh em chỉ giúp nó dùng công nghệ gì với nhé. Thank
Đây là loại 6g. Tần số đo được 22KHz. Điện áp ( chưa đo được)

[vanco]

Mình mở máy ra thấy nó có tấm sứ trên có các điện cực kim loại trên bề mặt. Anh em chỉ giúp nó dùng công nghệ gì với nhé.

Công nghệ mạ kim loại trên sứ !!!

- Bản cực cần phải phẳng: để phóng điện đồng đều, tránh trường hợp phóng điện tập trung 1 chỗ
- Bền: vì vậy có lớp mỏng sứ phủ lên
- Truyển nhiệt ít, tản nhiệt nhanh: lớp kim loại làm bản cực phải mỏng

-> Chính vì vậy mới có kiểu kết hợp giữa kim loại (bản cực dẫn diện) và lớp sứ (cách điện) ở buồng tạo ozone kiểu phẳng hoặc hình trụ

[vanco]

Có rất nhiều bài viết rồi nhưng mọi người vẫn còn băn khoăn về lượng NOx. Theo sự hiểu biết có hạn của tôi thì có 1 lời khuyên các bạn như thế này:
Cứ yên tâm !
Đừng nghe các thông tin không chính thống, làm giảm uy tín của các nhà sản xuất máy ozone sạch. Nếu chế tạo máy theo đúng hướng mà chúng ta đang bàn thì không có lượng NOx gây độc hại

- Khí Nitor chiếm khoảng 78% thể tích không khí. Nó ở dạng N2 là khí trơ, tương đối bền, khó bị phân hủy ở điều kiện bình thường, hầu như không có tác dụng với các loại chất khác.

- Trong buồng ozone (buồng phóng điện đơn giản, dạng Corona):
Nó bị phân hủy, kết hợp với oxy nguyên tử tạo ra khí NO, NO2 do có tia lửa điện, nhiệt độ cao.

- Khí ozone (O3) nếu phu ra ngoài không khí thì rất khó phản ứng với N2 vì ở nhiệt độ thấp, không có tia lửa điện.

- VD trong xử lý nước: ozone phân hủy protein, tế bào vi sinh vật (nguyên tử Nitor trong protein kết hợp với o3 tạo ra các chất khí bay lên) nếu kiểm định ngay nước lúc này thì lượng NOx trong nước tăng, nhưng sau 1 thời gian kiểm định lại thì lại thấy giảm

Cái mà thiên hạ lo ngại và các bạn đang băn khoăn đó là:
ở máy ozone bẩn thì tạo ra lượng NOx độc , axit HNO3 độc

Nguyên nhân-cách khắc phục:

- Có tia lửa điện, nhiệt độ cao thì mới tạo ra lượng NOx. Trong các bài viết của 1 số anh chị em đã nói rõ là: plasma lạnh sẽ hạn chế được. Đặc biệt là bài viết của Lanhuong: với buồng sứ Torricelli (thành buồng dạng thể hang), dùng từ trường mạnh hoặc búp từ nhốt plasma vào khoảng không của bó sóng..... (xin đọc lại bài của Lanhuong)

- Có hơi nước trong không khí thì mới có nước để NOx + H2O tạo ra axit HNO3
vanco và lanhuong đã nêu 2 phương pháp làm khô không khí

- Có thể sử dụng hạt lọc khử khí Nitor, khử dị khí. Chế tạo cũng tương tự như bộ phận làm khô không khí với hạt Silicagen.

- Sạch hơn nữa thì dùng bình oxy (Đơn giản, rẻ)

Tóm lại:
- Các phương án tạo máy ozone sạch đều đã có, chỉ có thiết kế, thi công như thế nào thôi
- Ozone đã ra khỏi buồng phóng điện thì ít kết hợp, khó phân hủy khí Nitor N2 trong không khí
- Tùy từng ứng dụng mà có cách xử lý sản phẩm thừa, bị phân hủy của Ozone

[vanco]

Kịch liệt phản đối

Máy ozone bẩn bán tràn lan trên thị trường chúng ta phải tẩy chay nó vì nó gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến sức khỏe của người tiêu dùng.

Nhưng có 1 điều băn khoăn, tôi xin viết ra đây, mong mọi người cho ý kiến:

Có người học rất cao, chuyên môn rất giỏi, bằng cấp thì trên cả TS. Báo chí gán danh hiệu là XXXXXozone (nếu là mục đích khuyếch trương, quảng cáo để bán mấy cái máy...thì thật đáng buồn), và sau 1 thời gian khi đã có nhiều người sản xuất thì lại viết các bài báo gây hoang mang cho người tiêu dùng rằng máy tạo khí ozone tạo lượng NOx độc, axít độc trong khi đó chính mình cũng sản xuất máy ozone (không biết máy của họ có sạch hay không?, tôi đã đập ra thử và thấy không có những thứ khử NOx như diễn đàn chúng ta đang bàn hay họ có bí quyết khác ???). Các ông đấy viết báo, mang danh học vị cao để chê máy ozone bán trên thị trường nhưng không quyên quảng cáo cho máy ozone của mình.

Lại còn cái vụ đèn khử mùi (thế giới có từ lâu nhưng sao thông tin trên báo lại bảo ông đó phát minh ra ????? có thể dùng từ cải tiến cho phù hợp với VN có được không ? ).

Rất cảm ở bác Bản đã tặng cho anh thanhfdc 1 cái đèn khử mùi để nghiên cứu, nguyên lý thật đơn giản - thế mới biết đừng nghe báo chí nói, diễn đàn của chúng ta mới là kênh thông tin chính thống (câu này xin gửi riêng cho anh Phanta).

Các bạn thấy ý kiến của tôi đúng hay sai ?

(Bài này viết hơi lạc chủ đề. Xin mọi người đọc, cho ý kiến để tôi hiểu thêm về lượng NOx)

[phanta]

Máy ozone bẩn bán tràn lan trên thị trường chúng ta phải tẩy chay nó vì nó gây ảnh hưởng nghiêm trọng đến sức khỏe của người tiêu dùng.

Nhưng có 1 điều băn khoăn, tôi xin viết ra đây, mong mọi người cho ý kiến:

Có người học rất cao, chuyên môn rất giỏi, bằng cấp thì trên cả TS. Báo chí gán danh hiệu là XXXXXozone (nếu là mục đích khuyếch trương, quảng cáo để bán mấy cái máy...thì thật đáng buồn), và sau 1 thời gian khi đã có nhiều người sản xuất thì lại viết các bài báo gây hoang mang cho người tiêu dùng rằng máy tạo khí ozone tạo lượng NOx độc, axít độc trong khi đó chính mình cũng sản xuất máy ozone (không biết máy của họ có sạch hay không?, tôi đã đập ra thử và thấy không có những thứ khử NOx như diễn đàn chúng ta đang bàn hay họ có bí quyết khác ???). Các ông đấy viết báo, mang danh học vị cao để chê máy ozone bán trên thị trường nhưng không quyên quảng cáo cho máy ozone của mình.

Lại còn cái vụ đèn khử mùi (thế giới có từ lâu nhưng sao thông tin trên báo lại bảo ông đó phát minh ra ????? có thể dùng từ cải tiến cho phù hợp với VN có được không ? ).

Rất cảm ở bác Bản đã tặng cho anh thanhfdc 1 cái đèn khử mùi để nghiên cứu, nguyên lý thật đơn giản - thế mới biết đừng nghe báo chí nói, diễn đàn của chúng ta mới là kênh thông tin chính thống (câu này xin gửi riêng cho anh Phanta).

Các bạn thấy ý kiến của tôi đúng hay sai ?

(Bài này viết hơi lạc chủ đề. Xin mọi người đọc, cho ý kiến để tôi hiểu thêm về lượng NOx)

Việc nói đến tương đối đích danh một người khác, các bác nên thận trọng kẻo mọi người lại cho rằng mình "mượn" dd để kích bác người khác, quảng bá mình. Việc "đã đập ra thử và thấy không có những thứ khử NOx" mà không có hình ảnh cụ thể thì coi như không bằng chứng. Không nên nói trên dd. Còn chuyện đèn khử mùi thì rõ là "nhà báo" rồi.

Việc cho rằng O3 thừa trong kk sẽ tạo nên NOx thì PT cho rằng là vô căn cứ. Vì nếu N2 trong kk mà dễ dàng kết hợp với O3 như vậy thì nó chẳng đợi "thừa" mới phản ứng, phải không ạ?

ozone phân hủy protein, tế bào vi sinh vật (nguyên tử Nitor trong protein kết hợp với o3 tạo ra các chất khí bay lên) nếu kiểm định ngay nước lúc này thì lượng NOx trong nước tăng, nhưng sau 1 thời gian kiểm định lại thì lại thấy giảm

Lý do sau 1 thời gian kiểm định lại thì lại thấy giảm là giả sử có NO3 thì khi tan trong nước nó đã tạo ra HNO3 rồi và axit này thì lại không bền (hóa cơ bản). Đây là một vấn đề mà trước kia PT còn rất nghi ngại khi nghĩ rằng HNO3 là axit bền vì nó có axit đậm đặc. Nhưng để lưu trữ nó người ta phải để trong các lọ tối màu và kín. Có nghĩa là nó không bền.

Nếu Không e ngại vì NOx, vậy thì còn cái gì khiến chúng ta phải đầu tư vào Ozon sạch thay vì mua máy bẩn, cho rẻ tiền nhỉ ?

PT

[hienmedia]

Anh vanco dẫn luồng thảo luận về đây nên em tham gia thảo luận.
1/Thế nào là máy ozone bẩn : là máy ozone sản sinh ra lượng ozone ít cùng với NOx.
2/Máy tạo Ozone có lợi gì :
Muốn tạo Ozone phải có một tia lửa điện hay một trường điện từ tới hạn đủ để phá huỷ mối liên kết của phân tử O2 tạo ra O3 :
O2 + O = O3

Phân tử O3 không bền, nó tự tách ra để luôn cân bằng :
O3 = O2 + O
O + O = O2

Khi nguyên tố O lơ lửng để kết hợp với nguyên tố khác nên có thể nói nguyên tố O có tính sát khuẩn rất cao.

2O3 = 2O2 + O2 = 3O2
Hay nói đúng hơn trong quá trình trung hoà không khí có một lượng :
O2 và 3O2 : là một dưỡng khí rất cần cho sự sống : làm không khí trong lành, dưỡng khí cho bệnh nhân có tuổi.

Song song cái lợi có được là :
Phản ứng với Ni- tơ :
a/
NO + O3 = NO2 + O2
NO2 + O = NO + O2
=> O3 + O = 2O2
b/
NO + O3 = NO2 + O2
NO2 + O3 = NO3 + O2
NO2 + NO3 = N2O5
N2O5 + H2O = HNO3

NO3 là gốc của phân đạm. Khi vào cơ thể với hàm lượng cao, NO3 sẽ phản ứng với các amin thành chất gây ung thư gọi là nitrosamin, cũng như HNO3 khi phản ứng với các chất khác trong không khí sẽ tạo thành chất kết tủa li ti NH3 bụi độc hại.

Với nước H2O em sẽ tham gia bài sau.
Với một kiến thức phổ thông, em chứng minh về lợi và hại của máy Ozone không phải mục đích đã kích hay phủ nhận về topic này mà em muốn vấn đề được rõ ràng để định hướng trong các bước chế tạo máy trên diễn đàn cũng như xử lý vấn đề sao cho mang tính khoa học nhất.

[vanco]

to Hienmedia

Em Thu Hiền nó đúng đó.

Diễn đàn của chúng ta là điện tử, nói dài dòng về hóa học e mọi người cho là lạc chủ đề.

Cái mà chúng ta đang bàn là máy ozone sạch theo nghĩa: nhỏ gọn, dễ chế tạo với điều kiện nghiệp dư, công suất lớn, đo ở đầu ra lượng NOx là thấp nhất

Khi vào từng ứng dụng cụ thế thì mới có các phương pháp khắc phục những sản phẩm thừa không mong muốn (đương nhiên là phải hiểu sâu về hóa học)

Các phản ứng hóa học đều là thuận nghịch. khí CFC thì đương nhiên phá hủy tầng ozone rồi, nhưng nó vẫn có lúc phải dừng lại!!. Còn Nitor với oxy ở điều kiện bình thường đâu đơn giản như vậy!
N2 tương đối bền, không có tia lửa điện, nhiệt độ cao thì phản ứng với O3 được bao nhiêu?

[vanco]

to Phanta

Việc nói đến tương đối đích danh một người khác, các bác nên thận trọng kẻo mọi người lại cho rằng mình "mượn" dd để kích bác người khác, quảng bá mình.

Thì tôi có nói đến đích danh ai đâu ! Cứ đọc các báo thì biết có vô số người như thế.
Quyền của chúng ta được bàn tán, miễn là đúng khoa học, không làm sai sự thật (chẳng có 1 hội đồng khoa học nào thay chúng ta được đâu). Bàn bạc, đánh giá vì sức khỏe của người tiêu dùng mà.

Việc "đã đập ra thử và thấy không có những thứ khử NOx" mà không có hình ảnh cụ thể thì coi như không bằng chứng.

Không có những cái khử NOx như chúng ta đang bàn thì chắc họ có bí quyết khác???.
Vì vậy mọi người nên học hỏi công nghệ của họ hoặc đơn giản là kiểm chứng xem các lời quảng cáo đó có đúng sự thật hay không.

Tóm lại:
- Vì một vài bài báo mà làm cho mọi người hiểu sai về máy ozone là không thể chấp nhận được, nhất là khi mang danh học vị cao để chê máy ozone thị trường đồng thời kèm theo quảng cáo máy của mình.
- Phản ứng tạo khí độc, axít độc không đơn giản, dễ ràng như mấy bài báo đó viết đối với máy ozone sạch mà chúng ta đang bàn

[hienmedia]

@vanco :
Theo em, thành viên diễn đàn cần tham gia và hiểu rõ phản ứng hoá học của Ozone.
Vì sao nên sử dụng sản phẩm Ozone sạch cũng như muốn chế tạo máy Ozone sạch phải làm thế nào. Cũng như vì sao phải sấy khô không khí hay lọc không khí trước khi cho không khí vào buồng ozone là rất quan trọng. Ví dụ khi mua một máy ở ngoài thị trường thấy không có bộ lọc hay làm khô không khí là biết ngay máy ozone bẩn hoặc máy có chất lượng thấp.

Như em đã trình bày ở trên là Ozone với không khí, có mấy vấn đề cần quan tâm :
1/Vì sao Ozone có tính sát khuẩn, tiêu độc, khủ mùi : Vì nguyên tố Oxy có tính Oxít hoá rất mạnh.
2/Vì sao Ozone là dưỡng khí : vì O2, 3O2.
3/Máy Ozone cần phải làm khô không khí để loại bỏ H2O là loại bỏ HNO3 và khử NO để loại NO2, NO3.


Vậy vì sao không được ngửi trực tiếp O3 và khi sục O3 vào nước có lợi và hại như thế nào?
Rất mong các Anh thành viên góp ý thảo luận về phản ứng hoá học để có cái nhìn rõ hơn.

[vanco]

1/Vì sao Ozone có tính sát khuẩn, tiêu độc, khủ mùi : Vì nguyên tố Oxy có tính Oxít hoá rất mạnh.
2/Vì sao Ozone là dưỡng khí : vì O2, O3.
3/Máy Ozone cần phải làm khô không khí để loại bỏ H2O là loại bỏ HNO3 và khử NO để loại NO2, NO3.

Vậy vì sao không được ngửi trực tiếp O3 và khi sục O3 vào nước có lợi và hại như thế nào?

Các bài viết đã rõ rồi mà, đề nghị mọi người đọc kỹ lại cả 2 luồng !

Đầu luồng này đã có bảng thế oxy hóa, tính oxy hóa của nó chỉ kém có Flo, và hơn tất cả các chất khác. Gặp chất nào có thể oxy hóa là o luôn, nếu không nó phân hủy thành khí O2
- Nếu mọi người để tâm về cái bảng này, ngẫm 1 tý về hóa học thì không cần phải nói 1 điều gì nữa

[nhathung1101]

Diễn đàn của chúng ta là điện tử, nói dài dòng về hóa học e mọi người cho là lạc chủ đề.

Tuy rằng điện tử thiên về vật lý, nhưng cũng không thể thiếu hiểu biết tối thiểu về hóa học.

Các bạn có thể thoải mái đàm luận, vì không có ích với người này thì có ích với người khác.

Miễn là đừng chế biến cyanua, amoniac hoặc "cailon medicine" là được.

Tiện thể hỏi luôn: Vì chủ đề đã "kéo ra khá dài", rất có thể phải "xin mời xem tiếp tập 2". Không biết ý các bạn thế nào?

[hienmedia]

Chào Anh Hùng,
Em đang bàn về hoá học mà. Ozone có sản sinh ra NH3 đó Anh.
Còn vấn đề liên quan là của Anh vanco.

[vanco]

to Hienmedia

Ozone có sản sinh ra NH3 đó Anh.

Không phải nó sản sinh ra NH3 mà NH3 (amoniắc) bị ozone phân hủy.
VD minh chứng (hơi tục 1 tý): Anh Hùng đi uống bia, lượng amoniắc thải ra hơi nhiều, sục ozone vài phút sẽ hết mùi khai vì ozone đã phân hủy NH3

Còn mấy cái mà Anh Hùng nêu tôi chư hiểu là cái gì:
cyanua hoặc "cailon medicine" ???????