Kinh nghiệm chọn và thiết kế bộ nguồn 24V công suất cao AC/DC

[minhtien21]

Nói đến tuổi thọ bộ nguồn và tụ điện tức là ta quan tâm tuổi thọ loại tụ dùng trong bộ nguồn đó. Chưa biết thông tin tụ 100 năm taihung7z có được từ đâu, nhưng trên Website của hãng chỉ dám công bố tuổi thọ 2 loại tụ ấy như sau:
- Loại 2000 Hour Long Life, Aluminum Electrolytic
- Loại Very Long Life - 5000 Hours

[automaticvn1]

Tuổi thọ có theo tần xuất hoạt động hay không nhỉ

[tungoc]

Tụ nào cũng dùng cho nguồn chứ nhỉ, chẳng lẽ tụ còn tính năng khác ?

Mình chỉ biết tính năng khác là làm phần tử bypass cho tín hiệu AC, nhưng với dòng nhỏ hơn rất nhiều. Còn lại tụ để backup năng lượng, giảm ripple áp và dòng. Lọc các tín hiệu tần số cao. Bù cos-phi.

Mỗi loại tụ có thể có công năng sử dụng khác nhau và với thành phần cấu tạo và công nghệ của từng hãng, chúng có thể có tuổi thọ khác nhau (thực ra, thời buổi này, cùng một loại thì tuổi thọ tụ các hãng chênh nhau không nhiều, không tính hàng lởm). Nói vui nhé: muốn có tụ tuổi thọ cao, ta dùng 2 tấm kim loại trơ (inox không gỉ, vàng,...) to chừng tờ giấy A4 làm bản cực, cho chúng cách nhau chừng vài mét; tuổi thọ của nó chắc cỡ mấy tỷ năm. Nhưng không biết có ai muốn dùng nó vào việc gì không?

[dinhthuong80]

Tụ nào cũng dùng cho nguồn chứ nhỉ, chẳng lẽ tụ còn tính năng khác ?

Mình chỉ biết tính năng khác là làm phần tử bypass cho tín hiệu AC, nhưng với dòng nhỏ hơn rất nhiều. Còn lại tụ để backup năng lượng, giảm ripple áp và dòng. Lọc các tín hiệu tần số cao. Bù cos-phi.

link đó nó nói mà, một loại dùng trong chiếu sáng, làm tụ bù, nó hình trụ tròn với 2 cái dây lòng thòng là điện cực cũng đâu có miễn cưỡng gắn vô nguồn ac/dc được? Còn một loại dùng khởi động motor, cũng không ai khoan cái lỗ cả chục mm trên bo để cắm chân nó vào làm tụ lọc cả, mà nó chỉ vài chục tới vài trăm uF thôi thì lọc được gì!!!!

[taihung7z]

Trong http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf cũng ghi "5000 hrs of DC life at rated voltage" và tự nhận mức đó là vô địch "Longest Life" mà!
Còn các loại tụ trong http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf và http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf người ta không chế tạo với mục đích dùng trong bộ nguồn.

Tụ nào cũng dùng cho nguồn chứ nhỉ, chẳng lẽ tụ còn tính năng khác ?

Mình chỉ biết tính năng khác là làm phần tử bypass cho tín hiệu AC, nhưng với dòng nhỏ hơn rất nhiều. Còn lại tụ để backup năng lượng, giảm ripple áp và dòng. Lọc các tín hiệu tần số cao. Bù cos-phi.

[tungoc]

Trong http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf cũng ghi "5000 hrs of DC life at rated voltage" và tự nhận mức đó là vô địch "Longest Life" mà!
Còn các loại tụ trong http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf và http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf người ta không chế tạo với mục đích dùng trong bộ nguồn.

[tungoc]

Hi bạn
Đó là một số dòng dân dụng thôi nhé, CDE còn rất nhiều loại/seri sản phẩm khác.
Thông tin tụ 100 năm thì lúc nào bạn gặp hãng họ sẽ giới thiệu cho nhé, còn tài liệu thì có thể xem dòng Flat - pack chuyên dùng cho quân sự, máy bay, xe tăng như sau nhé: http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf
Tùy vào nhiệt độ làm việc, dòng ripple qua tụ mà tuổi thọ ước tính sẽ thay đổi: ;xem ảnh đính kèm;

CDE có một số dòng sản phẩm khác hỗ trợ 100.000h hoặc 60.000h nhé:
http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf
http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf

Trong http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf cungx cũng ghi "5000 hrs of DC life at rated voltage" và tự nhận mức đó là vô địch "Longest Life" mà!
Còn các loại tụ trong http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf và http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf người ta không chế tạo với mục đích dùng trong bộ nguồn.

[tungoc]

Hi bạn
Đó là một số dòng dân dụng thôi nhé, CDE còn rất nhiều loại/seri sản phẩm khác.
Thông tin tụ 100 năm thì lúc nào bạn gặp hãng họ sẽ giới thiệu cho nhé, còn tài liệu thì có thể xem dòng Flat - pack chuyên dùng cho quân sự, máy bay, xe tăng như sau nhé: http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf
Tùy vào nhiệt độ làm việc, dòng ripple qua tụ mà tuổi thọ ước tính sẽ thay đổi: <xem ảnh đính kèm>

CDE có một số dòng sản phẩm khác hỗ trợ 100.000h hoặc 60.000h nhé:
http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf
http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf

Trong http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf cungx cũng ghi "5000 hrs of DC life at rated voltage" và tự nhận mức đó là vô địch "Longest Life" mà!
Còn các loại tụ trong http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf và http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf người ta không chế tạo với mục đích dùng trong bộ nguồn.

[taihung7z]

Nói đến tuổi thọ bộ nguồn và tụ điện tức là ta quan tâm tuổi thọ loại tụ dùng trong bộ nguồn đó. Chưa biết thông tin tụ 100 năm taihung7z có được từ đâu, nhưng trên Website của hãng chỉ dám công bố tuổi thọ 2 loại tụ ấy như sau:
- Loại 2000 Hour Long Life, Aluminum Electrolytic: http://www.cde.com/resources/catalogs/SH.OLD.pdf
- Loại Very Long Life - 5000 Hours http://www.cde.com/resources/catalogs/AVEK.pdf

Hi bạn
Đó là một số dòng dân dụng thôi nhé, CDE còn rất nhiều loại/seri sản phẩm khác.
Thông tin tụ 100 năm thì lúc nào bạn gặp hãng họ sẽ giới thiệu cho nhé, còn tài liệu thì có thể xem dòng Flat - pack chuyên dùng cho quân sự, máy bay, xe tăng như sau nhé: http://www.cde.com/resources/catalogs/MLSG.pdf
Tùy vào nhiệt độ làm việc, dòng ripple qua tụ mà tuổi thọ ước tính sẽ thay đổi: <xem ảnh đính kèm>

CDE có một số dòng sản phẩm khác hỗ trợ 100.000h hoặc 60.000h nhé:
http://www.cde.com/resources/catalogs/DL.pdf
http://www.cde.com/resources/catalogs/MPF.pdf


brg!

[tungoc]

đang hóng chỗ tuổi thọ 22 năm ....

May mắn chủ thớt đã tái xuất giang hồ, quyen.hut có thể xem #6 http://www.dientuvietnam.net/forums/...4vdc-to-220vac
hoặc liên hệ https://www.dathanglinhkien.com/ nhờ hỏi thông tin xem?

[tungoc]

Nói đến tuổi thọ bộ nguồn và tụ điện tức là ta quan tâm tuổi thọ loại tụ dùng trong bộ nguồn đó. Chưa biết thông tin tụ 100 năm taihung7z có được từ đâu, nhưng trên Website của hãng chỉ dám công bố tuổi thọ 2 loại tụ ấy như sau:
- Loại 2000 Hour Long Life, Aluminum Electrolytic: http://www.cde.com/resources/catalogs/SH.OLD.pdf
- Loại Very Long Life - 5000 Hours http://www.cde.com/resources/catalogs/AVEK.pdf

[tungoc]

Tuổi thọ ở đây nói 200000h tức là thời gian hoạt động của thiết bị; với bộ nguồn là thời gian chúng nhận điện AC, cấp ra DC,,,(tụ điện ngậm điện) chứ không nên tính thời gian từ lúc nó được sản xuất ra, đóng gói, bảo quản...trong phòng lạnh.
Với khí tài quân sự của Nga như rada,.. qua mấy năm hoạt động chắc chắn đều được kiểm tu, bảo dưỡng, sửa chữa mới có thể sử dụng tiếp. Một số mạch có thể được đổ keo để tăng độ tin cậy.
Với lớp thợ sửa radio VEB 206 của Liên Xô chắc đều nhớ có một con tụ trung tần mà hầu như con nào sang VN dùng một thời gian ngắn đều phải thay. Các con transistor ở radio, ở bộ nạp ắc quy của Liên Xô thì phổ biến bị han gỉ rồi đứt cụt chân.
Nói vậy để thấy rằng tuổi thọ linh kiện của Nga (Liên Xô trước đây) đâu có cao?

[taihung7z]

Các sản phầm nguồn từ bé tí uW tới Mega W đều cần tới một thứ quan trọng là Reliability - Độ tin cậy.
Hãy thử tưởng tượng bạn đang có hệ thống cấp nguồn cho máy chiếu/ ti vi và đang xem đội tuyển Việt Nam mà điện nó nháy nháy mấy cái mà không xem được, modem mạng thì reset khởi động lại. Thế có bực không nào ?
Để đạt độ tin cậy cao như trong công nghiệp, quân sự thì đôi lúc người thiết kế sẽ chấp nhận hạ thấp hiệu suất chẳng hạn.
Trong các ngành chạy năng lượng pin, hay hàng không vũ trụ thì lại ưu tiên hiệu suất cao để tăng thời gian làm việc.
Tuổi thọ của sản phẩm là một điều tốt, nhưng nó cũng cần tương đồng với các bộ phận khác. Hiểu nôm na rằng, một hệ thống chạy không chỉ gồm nguồn mà có các bộ phận khác như máy tính xử lí, động cơ chấp hành, ... Các bộ phận đó cũng có tuổi thọ của mình. Nếu chọn một bộ phận có tuổi thọ quá cao sẽ dẫn tới chi phí lớn hơn, trong khi thời gian khấu hao dây chuyền phụ thuộc vào tuổi thọ chung của cả hệ thống.
Ngoài ra, độ tin cậy của sản phẩm còn phải đánh giá xem nó có ảnh hưởng đến hoạt động của các bộ phận khác hay không. Đó là các chỉ tiêu về nhiễu dẫn và nhiễu phát xạ EMI/EMC. Nguồn công suất cao thì các loại nhiễu này càng lớn, cần phải lưu ý và bổ sung các mạch lọc tương ứng, cái này làm tăng chi phí nhiều nếu sản phẩm nguồn không thiết kế tốt. Và rất tệ khi nhiễu này có thể làm gián đoạn hệ thống.
Đối với các hệ thống nguồn công suất cao kW tới vài chục kW thì vấn đề giá không phải là hàng đầu mà là độ tin cậy.

Tuổi thọ của các linh kiện còn phụ thuộc vào điều kiện làm việc như: nhiệt độ, tần số switching, độ ẩm, điện áp làm việc định mức, dòng điện định mức, ... 200.000h vẫn có thể được. Đơn giản các bạn hãy nhìn vào các khí tài quân sự của Nga Ngố chuyển cho Vn mình còn có tuổi thọ lớn hơn, và mình biết một số hãng tụ như CDE.com vẫn tiếp tục test sản phẩm tụ đời đầu của họ cách đây gần 100 năm

[quyen.hut]

"Bóng chim tăm cá biết đâu mà"...hóng!
Hoặc chủ thớt đang đi tìm....hiểu...linh kiện?

mạch m làm chỉ thiết kế tuổi thọ 5 năm thôi, lần đầu thấy mạch tuổi thọ 22 năm

[tungoc]

đang hóng chỗ tuổi thọ 22 năm ....

"Bóng chim tăm cá biết đâu mà"...hóng!
Hoặc chủ thớt đang đi tìm....hiểu...linh kiện?