Phát minh vĩ đại về máy Xquang Compact năm 2014.

[recover]

- thâm niên ấy là kỹ thuật, còn về chuyện cãi vã có khi họ còn manh động, cố chấp (trẻ con) hơn cả thanh niên ấy chứ. ở luồng này bạn xem bạn vvp mà xem, bạn ấy có đoạn viết rất bực bội còn gì. về chuyện thâm đau thì hỏi bạn ht...ấy... hehe nhắc đến chắc tí nữa thế nào cũng tha hồ tâm tình cho xem. à tớ chưa có nói gì đến bạn itx đâu nhé...

[thuaimi]

- thấy box này rôm rả tớ cũng định lon ton tâm tình tá lả cho vui xíu nhưng thấy tính chuyên môn cũng kha khá nên ''hông dám''. thôi đành đứng ngoài xem 2 bạn ấy vậy, viết linh tinh trêu chọc lỡ 1 trong số họ hờn dỗi bỏ đi thì hết cái để xem...

Bác nghĩ rằng các MOD với thâm niên kinh nghiệm, vốn kiến thức và bản lĩnh nghề nghiệp lại có thể dễ dãi hành xử "ẩu" như vậy sao? Ngoài chuyện tâm tình, đây cũng là những kiến thức chuyên môn rất có ích (nếu bác, hay ai đó muốn tìm hiểu...).

[recover]

- thấy box này rôm rả tớ cũng định lon ton tâm tình tá lả cho vui xíu nhưng thấy tính chuyên môn cũng kha khá nên ''hông dám''. thôi đành đứng ngoài xem 2 bạn ấy vậy, viết linh tinh trêu chọc lỡ 1 trong số họ hờn dỗi bỏ đi thì hết cái để xem...

[vi van pham]

Thiết nghĩ cái thread này chỉ trong vòng chưa đến 15 ngày (từ khi mở thread đến nay) mà đã có sự hấp dẫn đáng nể; với tiến độ "xây kịp 12 tầng và còn có khả năng vượt"; sự tham gia của 3 MOD và tính chuyên môn còn cao hơn cả tâm tình . Sau đợt "training course" này với tinh thần cầu thị, tôi thấy vỡ vạc ra nhiều đấy bác MOD ah.
Và có mấy nhận xét thế này:
1- Loại máy "capacitor discharge X-ray" với triode X-ray tube này đã từng tồn tại và có thể vẫn còn đang hiện hữu, hoạt động ở đâu đó. Về ưu, nhược điểm thì còn nhiều điều phải trao đổi thêm. Nhưng chắc chắn một điều là bác TLM không phải là người "phát minh" ra nó.
2- Có thể vì những nhược điểm cố hữu của cái Phờ Lát Ếch ("flash X-ray") này nên nó chưa/không được phổ biến rộng rãi nên không có nhiều thông tin. Cho đến khi sự tập trung được dồn chú ý soi vào nó.
3- Có lẽ các hãng sản xuất cũng "đoán" trước được mấy cái giải pháp của MOD HTTTTH định trang bị các bộ nguồn dòng; nguồn áp khủng nuôi đèn X-ray nên họ cũng chủ động chuyển sang các thiết kế khác, thuận tiện và hiệu quả hơn chăng?
4- Nếu cái thiết kế "capacitor discharge" này có nhiều nhược điểm, và đã bị loại bỏ với sự thay thế của các công nghệ tiến bộ khác thì cũng không có gì phải bàn nhiều. Tất cả các công ty, tập đoàn công nghệ lừng lẫy trước khi có được những thành công rực rỡ vẫn thường có những thiết kế, sản phẩm ấu trĩ (thậm chí đến hài hước). Nhưng những cái đó vẫn đang được trang trọng trưng bày trong các phòng "truyền thống" của họ, như đánh dấu những nấc thang trong chặng đường phát triển của họ.



Cái chỗ này thì chắc tôi cũng như bác, và cả nhiều người đều dễ hiểu thôi. Bác cũng thừa biết các bệnh viện, cơ sở y tế trước đây và bây giờ thường mua máy theo kiểu gì rồi đó...

Mời các bác tâm tình tiếp...

Tôi không nói điều này với TLM, vì em này chẳng biết gì cả, nên chỉ trao đổi riêng với bác mà thôi.
Không phải tia x nào cũng xử dụng được. Xquang chụp ung thư khác với xquang bình thường. Mỗi loại có chiều dài sóng khác nhau. Chính kv là yếu tố thay đổi chiềi dài sóng .

Máy này từ lúc phát tia đến lúc kết thúc, kv giảm dần. Nếu tia sáng led có đủ màu thì tia x này có thể gọi là tia x "ngũ sắc".

[thuaimi]

..... Không biết sau khi luồng này kết thúc, mảng X quang trong cái đầu tôi có được khai sáng ra chút nào không, chứ bây giờ vẫn còn u tối lắm

Thiết nghĩ cái thread này chỉ trong vòng chưa đến 15 ngày (từ khi mở thread đến nay) mà đã có sự hấp dẫn đáng nể; với tiến độ "xây kịp 12 tầng và còn có khả năng vượt"; sự tham gia của 3 MOD và tính chuyên môn còn cao hơn cả tâm tình . Sau đợt "training course" này với tinh thần cầu thị, tôi thấy vỡ vạc ra nhiều đấy bác MOD ah.
Và có mấy nhận xét thế này:
1- Loại máy "capacitor discharge X-ray" với triode X-ray tube này đã từng tồn tại và có thể vẫn còn đang hiện hữu, hoạt động ở đâu đó. Về ưu, nhược điểm thì còn nhiều điều phải trao đổi thêm. Nhưng chắc chắn một điều là bác TLM không phải là người "phát minh" ra nó.
2- Có thể vì những nhược điểm cố hữu của cái Phờ Lát Ếch ("flash X-ray") này nên nó chưa/không được phổ biến rộng rãi nên không có nhiều thông tin. Cho đến khi sự tập trung được dồn chú ý soi vào nó.
3- Có lẽ các hãng sản xuất cũng "đoán" trước được mấy cái giải pháp của MOD HTTTTH (#104), định trang bị các bộ nguồn dòng; nguồn áp khủng nuôi đèn X-ray nên họ cũng chủ động chuyển sang các thiết kế khác, thuận tiện và hiệu quả hơn chăng? ---> bác không kịp làm cái patent này.
4- Nếu cái thiết kế "capacitor discharge" này có nhiều nhược điểm, và đã bị loại bỏ với sự thay thế của các công nghệ tiến bộ khác thì cũng không có gì phải bàn nhiều. Tất cả các công ty, tập đoàn công nghệ lừng lẫy trước khi có được những thành công rực rỡ vẫn thường có những thiết kế, sản phẩm ấu trĩ (thậm chí đến hài hước). Nhưng những cái đó vẫn đang được trang trọng trưng bày trong các phòng "truyền thống" của họ, như đánh dấu những nấc thang trong chặng đường phát triển của họ.

Thế mà vẫn có bệnh viện mua máy capacitor discharge của Toshiba.

Trong tài liệu nó cũng có nói máy này không thể chụp tất cả các vùng cơ thể.

Cái chỗ này thì chắc tôi cũng như bác, và cả nhiều người đều dễ hiểu thôi. Bác cũng thừa biết các bệnh viện, cơ sở y tế trước đây và bây giờ thường mua máy theo kiểu gì rồi đó.... Tất nhiên là ngoại trừ những trường hợp cần sử dụng đúng công năng như vậy.

Mời các bác tâm tình tiếp...

[vi van pham]

Bác đoán đúng! Em chỉ bổ sung một chút là nếu cao thế nghỉ lâu quá, tụ tự xả. Dưới mức ngưỡng thì mạch cao thế sẽ được tự động kích hoạt. Thật ra trên máy còn có nút charge nữa. Thường thì sau khi chỉnh núm KV xong rồi bấm nút charge mới có cao áp.

Dòng AK là dòng bão hòa nên nó ít ảnh hưởng bởi KV, chủ yếu phụ thuộc vào nhiệt độ tim đèn.

Nếu lỡ đặt KV cao quá, muốn giảm xuống thì theo tài liệu là nó xả qua đầu đèn (không mở shutter). Hoặc nhấn discharge rod để xả qua điện trở trong thùng dầu (trong sơ đồ có vẽ discharge rod)

Quá nhiều hạt sạn trong máy xquang flash.
Tù Lù Mù định đánh trống lãng sao? trả lời câu hỏi cao thế đã có, đốt tim đã có, muốn phát tia x phải làm sao? Tù Lù Mù đã nói từ đầu là bấm màn trập, nếu màn trập kẹt phim sẽ hư. Lên mạng tìm cái contact này mệt xỉu? ha.ha.
Thằng chế tạo máy này ngu thật, chế tạo được máy cao siêu lại không biết đặt contact phát tia ở đâu, phải nhốt tia xtrong buồng tối, khi cần xử dụng mở ra .Ha .Ha.Ha. Một phát minh vĩ đại năm 2014. Chết cười vì cái luồng này.

[T.L.M]

Xin phép các nhà chuyên môn, cho tôi ngoại đạo được "dơ" tay phát biểu:
Theo ngu ý của tôi, nếu xác định được rằng:
- mạch tạo cao thế nạp điện (charge) cho tụ,
- cho đến khi tụ đầy thì mạch cao thế nghỉ,
- khi nào cần tia X thì điều khiển cho tụ phóng điện (discharge) qua đèn...
thì máy này phát tia X bằng capacitor discharge (1uF/100kV) và có thể so sánh nó với đèn flash .

Nếu vậy thì sẽ có 2 điều mà tôi băn khoăn :
1. Điện thế của cao thế là bao nhiêu kV, khi mà chưa biết máy sẽ chụp với chế độ nào.
2. Dòng discharge của tụ có ổn định trong thời gian phát tia hay không.

Tạm đề xuất giải pháp như thế này (Tự tui):
1. Đặt chế độ yêu cầu trước khi charge để có kV theo mong muốn.
2. Dòng mA được quy định bởi dòng filament --> Với dòng filament cho trước, dòng discharge bị giới hạn, do đó thời gian tụ discharge xả dòng không đổi có thể kéo dài, đáp ứng đủ khoảng thời gian mà thiết bị yêu cầu.

Bác đoán đúng! Em chỉ bổ sung một chút là nếu cao thế nghỉ lâu quá, tụ tự xả. Dưới mức ngưỡng thì mạch cao thế sẽ được tự động kích hoạt. Thật ra trên máy còn có nút charge nữa. Thường thì sau khi chỉnh núm KV xong rồi bấm nút charge mới có cao áp.

Dòng AK là dòng bão hòa nên nó ít ảnh hưởng bởi KV, chủ yếu phụ thuộc vào nhiệt độ tim đèn.

Nếu lỡ đặt KV cao quá, muốn giảm xuống thì theo tài liệu là nó xả qua đầu đèn (không mở shutter). Hoặc nhấn discharge rod để xả qua điện trở trong thùng dầu (trong sơ đồ có vẽ discharge rod)

[T.L.M]

Thiết kế kiểu "Capacitor Discharge" BẮT BUỘC phải sử dụng triode X-ray tube ?

Không bắt buộc đâu bác ạ. Diễn đàn này có người chế ra cách dùng rờ le cao thế 120V để đóng ngắt dòng AK, hay hơn cách dùng cực lưới nhiều. (mỗi lần muốn chụp phải đi ủng cao su, tay cầm cây sào )

Thì tôi đã nói từ đầu, trong y tế nhà sản xuất bán máy kèm sợi dây cao su.
Cao thế đã có sẳn, muốn máy phát tia x thì làm sao? nói đúng tôi khen giỏi.

Thế mà vẫn có bệnh viện mua máy capacitor discharge của Toshiba.
Nó điều khiển phát/ngưng bằng cực lưới. Để an toàn còn có thêm shutter. Câu này cháu trả lời bác bao nhiêu lần rồi, bác không nghĩ ra câu hỏi nào khác hay hơn sao?

Biến áp cao thế cung cấp cho bóng đèn xquang và tụ lọc cùng 1 lúc .

Không phải muốn đặt bao nhiêu kv cũng được đâu bác ạ!
Chùm âm điện tử từ âm cực bay đến dương cực, nếu kv thấp "electron đâm vào dương cực cạn", nếu kv cao "electron đâm sâu vào dương cực" làm thay đổi chiều dài sóng. Tùy vào kv cao hay thấp mà có độ xuyên thấu khác nhau.
Như vậy, cùng 1 thời gian phát tia x, bắt đầu xả tụ kv cao có bước sóng khác với bước sóng cuối thời kỳ xả tụ,hình chụp ra loè nhòe. TLM có biết gì đâu mà bác nghe theo.

Điện áp tụ lọc có tăng ngay từ 0 lên 100KV được không? Ngắt dao động điện áp có giảm ngay từ 100KV xuống 0V được không? Máy cao tần không có tụ lọc, xung ra có vuông không hay vẫn có sườn lên, sườn xuống...? KV cao thấp chủ yếu ảnh hưởng đến contrast chứ không làm nhòe hình (do cử động)
Tụ xả tất nhiên là áp giảm. Vấn đề là chọn tụ có điện dung bao nhiêu để độ giảm áp chấp nhận được. Cái này còn tùy vào mAs. Trong tài liệu nó cũng có nói máy này không thể chụp tất cả các vùng cơ thể.

Làm gì có chuyện electron đâm sâu vào dương cực mới cho ra bước sóng ngắn. Đúng ra là electron đâm sâu vào lớp vỏ của nguyên tử. Nguyên tử này nằm trên bề mặt anot cũng phát ra sóng ngắn được. Hình như đây không phải là lần đầu bác nói sai về điều này.

Ngoài lề: hongphuong88 có quan hệ thế nào với Cat tuong?

[hongphuong98]

Nhà khoa học Tù lù mù chạy trốn rồi hả ?
Lại chạy lên mạng tìm xem contact phát tia nó ở đâu rồi phải không?
Phen này tìm mệt xỉu. Đốt tim đèn rồi, cao thế có rồi, cái contact phát tia nằm ở đâu? À đúng rồi cái màn trập. Bác học tù lù mù đã nói cái màn trập bị kẹt, phim đen thui.

Thì ra cái máy xquang flash muốn phát tia X, phải bấm màn trập do đó mới có tên là xquang compact.

Có thế mà bác cũng hỏi, cao thế có rồi, dòng filament có rồi, tia X sinh ra sẽ bị nhốt trong "Dark room" của collimator. Bác bấm màn trập, tia x sẽ ùa ra như thác nước đấy.

[vi van pham]

Nhà khoa học Tù lù mù chạy trốn rồi hả ?
Lại chạy lên mạng tìm xem contact phát tia nó ở đâu rồi phải không?
Phen này tìm mệt xỉu. Đốt tim đèn rồi, cao thế có rồi, cái contact phát tia nằm ở đâu? À đúng rồi cái màn trập. Bác học tù lù mù đã nói cái màn trập bị kẹt, phim đen thui.

Thì ra cái máy xquang flash muốn phát tia X, phải bấm màn trập do đó mới có tên là xquang compact.

[vi van pham]

Máy xquang của bác VVP không cần mở điện cũng chụp được

Chớ có phát biểu linh tinh, trả lời thẳng vào câu hỏi có cao thế rồi làm thế nào phát ra tia X?
@itx: Có lẽ bây giờ tôi sẽ học tập cách trả lời như bạn.

[T.L.M]

Ông vi van pham lại lẩm cẩm rồi
Cái trên là cách hoạt động của bóng xquang thông dụng.

Còn bóng xquang compact đang phát minh này, cách hoạt động hoàn toàn khác, giống như flash Xenon vậy.
chỉ 1 phát exposure là phát tia x ngay, không cần phải qua 3-4 giai đoạn, không cần nung tim với lại chẳng quay anod. Cũng chẳng cần Bank tụ san dòng tức thời chi cả !

Đây là loại bóng hoàn toàn mới ngay cả kiến trúc bóng (lý thuyết), loại bóng xquang này trên thế giới chưa có ai làm được !

Máy xquang của bác VVP không cần mở điện cũng chụp được

[itx]

Bác MOD itx này vui tính quá ha! Cái đèn X-quang 3 cực này thì bác VVP đã xác nhận từ trước là có rồi mà (#37). Và cả Nhật Bản cũng xác nhận như vậy:

Radiology Japan -Japan Industries Association of Radiological Systems -JIRA- trong đó có đoạn (trích):

"Shimadzu developed a triode X-ray tube in 1958 when Toshiba also developed the same kind of tube. This tube is used for a capacitor-discharge type X-ray equipment, which is unique in Japan. Negative voltage is applied to the cathode of this tube to switch the X-ray on/off. The triode tube is used widely to control the X-ray output in various applications. Initially, a triode tube used a fixed anode, and gradually it used a rotating anode."

Công bằng mà nói thì cái kiến trúc máy X-quang kiểu Capacitor Discharge mà bác TLM đã giới thiệu ở trên cũng thuộc loại "hàng hiếm". Ít nhất là đối với tôi, một người NGOÀI NGÀNH X-quang. Vì thế, việc chưa biết, hoặc chưa hiểu rõ mấy vấn đề này không có gì là nghiêm trọng. Ngoài ra, theo những thong tin (cũng từ trên mạng sợt Gu Gồ) thì kiểu máy này cũng có (tồn tại) nhiều nhược điểm (chăc bắc TLM nắm rõ rồi nhỉ). Phải chăng vì thế nó không phổ biến nhiều, hoặc chỉ dùng trong chuyên ngành hẹp nào đó.

Một trong những điểm đặc trưng của nó là:
- Thiết kế kiểu "Capacitor Discharge" BẮT BUỘC phải sử dụng triode X-ray tube ?
- Về cuối thời gian phóng (xả) điện, giá trị kV bị suy giảm nhiều nên ít nhiều sẽ ảnh hưởng đến chức năng chụp.

Nhật Bản đã là gì ? X-quang 3 cực có là gì ? mấy cái kiến thức về mấy cái bóng/máy X-quang cũ làm sao áp dụng vào "X-ray làm việc như flash Xenon" siêu hiện đại này !

Phát minh bóng X-ray làm việc như flash Xenon, trên quả đất này đã ai làm được ?
Nhật Bản, âu, mỹ có là cái đinh han sắt gỉ gì ? nếu so với phát minh (chưa hoàn chỉnh) này

[HTTTTH]

Xin phép các nhà chuyên môn, cho tôi ngoại đạo được "dơ" tay phát biểu:
Theo ngu ý của tôi, nếu xác định được rằng:
- mạch tạo cao thế nạp điện (charge) cho tụ,
- cho đến khi tụ đầy thì mạch cao thế nghỉ,
- khi nào cần tia X thì điều khiển cho tụ phóng điện (discharge) qua đèn...
thì máy này phát tia X bằng capacitor discharge (1uF/100kV) và có thể so sánh nó với đèn flash .

Nếu vậy thì sẽ có 2 điều mà tôi băn khoăn :
1. Điện thế của cao thế là bao nhiêu kV, khi mà chưa biết máy sẽ chụp với chế độ nào.
2. Dòng discharge của tụ có ổn định trong thời gian phát tia hay không.

Tạm đề xuất giải pháp như thế này (Tự tui):
1. Đặt chế độ yêu cầu trước khi charge để có kV theo mong muốn.
2. Dòng mA được quy định bởi dòng filament --> Với dòng filament cho trước, dòng discharge bị giới hạn, do đó thời gian tụ discharge xả dòng không đổi có thể kéo dài, đáp ứng đủ khoảng thời gian mà thiết bị yêu cầu.

Không biết sau khi luồng này kết thúc, mảng X quang trong cái đầu tôi có được khai sáng ra chút nào không, chứ bây giờ vẫn còn u tối lắm

[vi van pham]

Máy xquang y tế để chụp có ảnh tốt cần 2 yếu tố:

1-Dòng ổn định trong suốt thời gian chụp để năng lượng bức xạ không đổi. Máy xquang này không đạt yêu cầu.
2-Cao thế ổn định trong suốt thời gian chụp để chiều dài sóng bức xạ không đổi. Máy xquang này không đạt yêu cầu.

Không ai dùng máy xquang này trong y tế cả bác ạ.