Bài toán Ổn sức căng

[www9van]

Tôi hỏi cách On súc căng = diên (vì có don đặt hàng như thế chẳng hạn), thê mà có người cứ bảo làm = cơ, rồi cơ điện. Cái cách viết bài và sự hiểu biết nó ko bằng nhau tí nào.

[thaithutrang]

Hihi..nếu anh làm PID thì có thể giúp một phần nào đó

[itek]

Thông thường người ta chuyển từ xung sang áp, hoặc sử dụng cơ chế dancer, tức sợi chỉ luồn qua 1 pulley của dancer, cần của dancer nối với 1 biến trở, lực căng của sợi chỉ thay đổi làm biến trở thay đổi nên áp hồi về thay đổi.

Gọi tốc độ thu dây là master referrence. Tín hiệu áp hồi về trừ với 1 điện áp chuẩn tạo ra 1 điện áp delta u lỗi. delta u này qua 1 bộ xử lý PID, sau đó cộng với master ref (U ramp) để chỉnh sườn điện áp ra. Điện áp ra này dùng để điều chỉnh driver.

Chỉnh các giá trị P, Ti, Td phù hợp với torque của motor.

Hì hì, SACOM có mấy dàn máy chuyên làm chuyện đó mà !

[www9van]

Đúng vậy, khi xây dựng hệ đồng tốc hoặc ổn sức căng nên có 1 PID controller để điều khiển mạch vòng kín thì chất lượng sẽ cao.

[www9van]

VD trong các nhà máy giấy:
có 1 lô nhả giấy và 1 lô quấn giấy được đk = 2 đc AC có công suất lần lượt là 3Kw và 4Kw, đường kính lô là từ 0.2m (bắt đầu quấn) tới 0.5m (đầy lô).
Đây là bài toán vận tốc thay đổi nhưng lực căng không thay đổi.
Mà lại muốn tăng tốc để nâng cao năng suất.

[vn00730]

Bác www9van, thấy bác vất vả với cái đống sợi chỉ này quá. Theo tôi bài toán của bác la bài toán điều khiển sức căng của đông cơ, tức là mô men tải của nó. Theo tôi bác nên dùng mạch phản hồi dòng điện, từ đó tính ra momen và chuyển về bài toán điều khiển momen cho động cơ. Vấn đề này có thể đọc trong quyển điều khiển truyền động điện của thầy Nguyễn Quốc Khánh - Bộ Môn TDH-DHBK-HN. Hoặc nếu bí quá thi liên hệ trực tiếp với thầy Khánh.
Chúc bạn thành công!

[haile22]

Trả lời

Mình cũng đang làm về cái này, tùy mức độ nhưng nếu cần chính xác thì cũng phức tạp đấy. Chẵng hạn dùng một cảm biến sức căng, dây chỉ chạy qua 1 puly rồi đến bộ thu dây. tùy vào lực căng trên cảm biến mà bộ điều khiển động cơ sẽ điều khiển tốc độ động cơ cho phù hợp. Tôi nghĩ nếu bạn chỉ cuốn sợi chỉ, mà đường kính cuộn chỉ lúc đầu và cuối không chênh lệch nhiều thì dùng bộ ma sát trượt cho bộ thu dây chỉ là good. tôi đang bận quá ko thì sẽ nói rõ hơn.

[Tubes]

Tôi cũng đang làm vụ này, thay vì cuốn chỉ thì tôi phải cuốn băng vải thành cúi.
Biến tần có chân UP/DOWN để tăng giảm tần số do vậy tôi tính sẽ làm như sau các bác xem có được không ?
- Băng vải sẽ chạy qua puly sau đó đến bộ thu dây.
- Tùy theo lực tác động vào puly mà sẽ có hai ngưỡng up/down tương ứng với lực căng, nếu dây chùng sẽ ứng với lệnh UP, dây căng sẽ ứng với lệnh DOWN. Trạng thái bình thường sẽ là không UP không DOWN.
- Chỉ cần hai công tắc hành trình để xác định hai ngưỡng up/down là xong, đưa tín hiệu vào biến tần để điều khiển
- Vấn đề cuối là điều chỉnh biến tần để gia tốc tăng giảm tần số phù hợp với tốc độ của băng cần thiết

[AFH]

Tôi cũng đang làm vụ này, thay vì cuốn chỉ thì tôi phải cuốn băng vải thành cúi.
Biến tần có chân UP/DOWN để tăng giảm tần số do vậy tôi tính sẽ làm như sau các bác xem có được không ?
- Băng vải sẽ chạy qua puly sau đó đến bộ thu dây.
- Tùy theo lực tác động vào puly mà sẽ có hai ngưỡng up/down tương ứng với lực căng, nếu dây chùng sẽ ứng với lệnh UP, dây căng sẽ ứng với lệnh DOWN. Trạng thái bình thường sẽ là không UP không DOWN.
- Chỉ cần hai công tắc hành trình để xác định hai ngưỡng up/down là xong, đưa tín hiệu vào biến tần để điều khiển
- Vấn đề cuối là điều chỉnh biến tần để gia tốc tăng giảm tần số phù hợp với tốc độ của băng cần thiết

Theo tớ biết thì biến tần chỉ có chân chạy UP hay DOWN thôi, chứ làm gì có chân UP/DOWN để tăng giảm tần số? Nó dùng áp hay dòng đề đặt tốc độ mà.
Với những gì bạn mô tả thì sẽ làm cho hệ thống chạy không đồng đều, lúc nhanh lúc chậm.
Giải pháp đưa ra là bạn nên dùng một puly theo kiểu dòng dọc. Vải chạy qua luôn phải có một sức căng nhất định, nếu nhỏ hơn sức căng đó, cái puly sẽ rơi dần xuống, nếu căng quá thì sẽ bị nâng lên, dựa vào đó mà có thể điều chỉnh tốc độ động cơ quấn hay nhả. Nên sử dụng cảm biến analog, đừng sử dụng kiều ON/OFF.
AFH

[Tubes]

OK! Viết UP/DOWN chính là hai chân đó đấy (1 UP, 1 DOWN) !
Với bài toán của tôi thì lúc nhanh lúc chậm tốc độ không vênh nhiều cũng được, không thành vấn đề nhiều lắm, miễn là phải làm thật đơn giản và thật bền.
Quan trọng sẽ chỉ còn là chỉnh gia tốc tăng giảm như thế nào cho quá trình UP, DOWN và HOLD thật hợp lý mà thôi.

[AFH]

vậy đơn giản nhất có lẽ là thiết kế theo kiểu cuốn bắng cassette ý. Nhưng phần trượt nằm ở vải quấn chứ không phải là lô quấn. Cũng khá bền đó. Ở các phân xưởng văng sấy hay làm vậy đó.
AFH

[Th_Nhan]

Theo tôi đã làm đk sức căng và đã chạy tốt là như sau:
-dùng thắng từ tạo sức căng
-điều chỉnh điện áp sẽ thay đổi lực thắng từ
-điện áp được tính toán(vi xử lý hay plc...)thay đổi theo đk cuộn(cuộn đầy khi chạy quán tính lớn-->đ.áp lớn.ngược lại)_xem như đây là bài toán nội suy_thực tế đ.áp đk thắng từ tuyến tính tương đối với lực thắng.
-đk pwm hoặc góc kích scr để thay đổi đ.áp dc
-có thể mua thắng từ ở vĩnh viễn
*có cách khác là đk động cơ dc
-đc được đk dòng(dòng tỉ lệ với moment_là sức căng)
Đó là vài cách tớ đã làm và chạy cho máy thu xã cuộn giấy bao bì nhựa,có thể nguyên lý này giúp được cho bạn.

*không sợ mình không biết,chỉ sợ mình không biết cái gì mình không biết*

[Tubes]

Tôi đã làm xong vụ này, sử dụng PID control của biến tần là xong
Chạy rất ổn định.
Cũng đã dùng kiểu UP/DOWN như trên, chạy được nhưng lại đẻ thêm phần ngưỡng bảo vệ nữa nên bỏ.

[mcnhan]

bạn Th_Nhan có làm gia công bộ ổn sức căng kô? cho tui số liên lạc đi, tui đang cần
Nhan

p/s à quên liên lạc với tui wa id yahoo: mcnhan

Thôi khỏi nữa hen. thanks. nếu xài kiểu này thì thà xài thắng bố cơ khí còn hơn, same

[opentdoors]

Bạn gì đấy dùng thắng từ để trì, đó cũng là một cách. Nhưng sẽ không còn phù hợp với những hệ thống chạy tốc độ cao. Khi đó độ dãn dài của sản phẩm sẽ bị thay đổi.

Nó còn liên quan đến tính quán tính của hệ thống nữa.