Nhờ các bạn giúp dùm về kỹ thuật nối sạc liên quan đến acquy!

[trauvang2003]

Mình đang xài 1 cái motor điện 1 chiều (DCV) ,khổ nổi nó ăn dòng (ampe) kinh khủng .Điện áp vào motor có thể từ 9v-14.3v .Nhưng Nó ăn ampe từ 6-8 ampe lúc đầu ,hết công suất ăn tới 30 ampe .
Mình đã mua 1 cái sạc acquy của ROBOT (diện vào 220v ra 14v ) công suất đạt 20A ,nhưng hình như nhà sản xuất đã "nổ",mới khởi động 12A là đã hết dòng .Mình liền nghĩ ra 1 số giải pháp,mong các bạn góp ý kiến .
1) mình mắc song song với 1 mình ắcquy khô Globe 5 AH của dream .Nhưng mình sợ rằng khi mình dừng motor ,12A của cái ROBOT chạy vào bình - nổ bình ?
2)mắc song song cái ROBOT (20A-14v) với 1 cái nguồn máy tính (10A-12v) .Ko biết co vấn đề gì về điện và ảnh hưởng tới thiết bị không?
3)Mình mua cái khác có dòng trên 20A ,nhưng giá thành kinh tế nhất <1 triệu?

mong các bạn giúp dùm ,thanks

[Co_processor]

Mình đang xài 1 cái motor điện 1 chiều (DCV) ,khổ nổi nó ăn dòng (ampe) kinh khủng .Điện áp vào motor có thể từ 9v-14.3v .Nhưng Nó ăn ampe từ 6-8 ampe lúc đầu ,hết công suất ăn tới 30 ampe .
Mình đã mua 1 cái sạc acquy của ROBOT (diện vào 220v ra 14v ) công suất đạt 20A ,nhưng hình như nhà sản xuất đã "nổ",mới khởi động 12A là đã hết dòng .Mình liền nghĩ ra 1 số giải pháp,mong các bạn góp ý kiến .
1) mình mắc song song với 1 mình ắcquy khô Globe 5 AH của dream .Nhưng mình sợ rằng khi mình dừng motor ,12A của cái ROBOT chạy vào bình - nổ bình ?
2)mắc song song cái ROBOT (20A-14v) với 1 cái nguồn máy tính (10A-12v) .Ko biết co vấn đề gì về điện và ảnh hưởng tới thiết bị không?
3)Mình mua cái khác có dòng trên 20A ,nhưng giá thành kinh tế nhất <1 triệu?

mong các bạn giúp dùm ,thanks

Giải pháp 1: Tốn thêm tiền bình thôi vì dung lượng accu cũng chỉ 5AH
Giải pháp 2: Giải pháp này bạn phải cách ly hai nguồn bằng đi-ốt nhưng vẫn không ổn (khi chạy hết công suất bộ nguồn máy tính overload)
Giải pháp 3: Ổn nhất không ảnh hưởng tới ai hết, nhưng tìm một nguồn như thế không dễ, Có thể DIY một bộ nguồn xung nhưng nếu không kinh nghiệm khó thành công, có thể đặt người ta quấn cho bạn một biến áp đúng công suất là khả thi nhất mà thôi.
Chúc thành công!

[MicroDuyphi]

Theo TRâu Vàng: Thì dùng nguồn của Robot là: 20a-14v còn nguồn của máy tính là 10A-12v.
Theo Co_processor: Bảo là:
Giải pháp 2: Giải pháp này bạn phải cách ly hai nguồn bằng đi-ốt nhưng vẫn không ổn (khi chạy hết công suất bộ nguồn máy tính overload)
Nếu nói như Co_proceesor thì khi không Motor không chạy có ổn không? bằng phương pháp ghép 2 nguồn bằng điốt?
Dù có ghép 2 nguồn bằng điốt thì 1 nguồn 14v và 1 nguồn 12v chẳng lẻ không có vấn đề gì sao?

[trauvang2003]

1)vậy thì dùng 2 cái robot giống nhay 14v-20A mắc song song có vấn đề gi ko bạn?
2)bạn biết đặt chỗ nào đúng công suất ,tốt và giá thành kinh tề nhất ko?

[cô nhóc]

12V, 30A như vậy công suất 360W không phải là vấn đề khó lắm. Nhất là với môtor, chả cần quan tâm đến bộ lọc, dạng sóng.

Anh cứ quấn một biến áp 400VA, 220/12VAC. Dùng bộ chỉnh lưu đơn giản dùng cấu. Vậy là OK. Không cần lọc. Không cần ổn áp... vì anh có cần điều chỉnh tốc độ của nó đâu???

Trong trường hợp cần điều chỉnh tốc độ, anh tăng công suất biến áp lên một chút, tăng điện áp lên 15V. Dùng chỉnh lưu có điều khiển. -→ OK.

Còn nếu anh đủ sức modified lại bộ nguồn xung sẵn có, thì sẽ tốn ít tiền hơn. Chơi 1 bộ nguồn máy tính, modified lại mạch đo lường và hồi tiếp. Quấn lại cuộn dây thứ cấp, bỏ phần 5V, tăng cường phần 12V.

[trauvang2003]

đúng là mình ko cần điều chỉnh tốc dộ motor ,và ampe càng nhiều càng tốt ,12-14v 50A-100A cũng ok.nhưg quấn lại thì sao ,bạn biết chỗ nào chuyên làm ko?
vì nếu làm sơ xài ,vừa đưa vào motor là chỉ còn có 10v .Ngay cả cái ROBOT 14v-20A kia đưa vào motor còn có 10v thôi.

[phongcndc]

nếu chỉ làm vừa vừa thì cứ như co nhoc là được.Nhưng có lẽ phải tính thêm một chút công suất vì dòng khởi động của động cơ ban đầu là rất lớn.Còn theo bạn định quấn lại thì bạn định quấn lại cái biến áp robot ah?Vẫn biến áp đấy, công suất bị giới hạn bởi lõi thì bạn chẳng cải thiện được gì đâu.Cách tốt nhất là đặt làm một cái nguồn DC ổn áp đủ công suất với các chức năng bảo vệ quá dòng...khỏi lo motor kẹt, cháy...

[Co_processor]

Theo TRâu Vàng: Thì dùng nguồn của Robot là: 20a-14v còn nguồn của máy tính là 10A-12v.
Theo Co_processor: Bảo là:
Giải pháp 2: Giải pháp này bạn phải cách ly hai nguồn bằng đi-ốt nhưng vẫn không ổn (khi chạy hết công suất bộ nguồn máy tính overload)
Nếu nói như Co_proceesor thì khi không Motor không chạy có ổn không? bằng phương pháp ghép 2 nguồn bằng điốt?
Dù có ghép 2 nguồn bằng điốt thì 1 nguồn 14v và 1 nguồn 12v chẳng lẻ không có vấn đề gì sao?

Nếu cần gắp và tiết kiệm thì giải pháp tạm thời là thế. Nhưng nếu ghép hai nguồn không đẳng áp dùng đi-ốt thì cũng ổn thôi mà vì khi đó sẽ có một đi-ốt bị phân cực nghịch mà thì làm sao nó ảnh hưởng lẫn nhau được (sẽ không có dòng chạy qua cả hai nguồn này). Bạn không thấy trong TIVI người ta cấp áp ban đầu cho IC nguồn xung sao. Thông thường nguồn cấp trước lấy qua trở chừng 6V, khi mạch nguồn xung chạy chính thức thì nó sẽ có một đầu nguồn ra cấp ngược trở lại cho IC nguồn, khi ấy áp cấp cho IC nguồn có thể đến 25V lận đấy.

[trauvang2003]

vậy fải gắn đi ốt làm sao bạn ,ngăn dòng từ cái mạnh (robot) hay từ cái nguồng máy tính sang cái ROBOT .Mình đi hỏi chỉ có diot 6A là hết mức

[Co_processor]

vậy fải gắn đi ốt làm sao bạn ,ngăn dòng từ cái mạnh (robot) hay từ cái nguồng máy tính sang cái ROBOT .Mình đi hỏi chỉ có diot 6A là hết mức

Bạn gắn vào cả hai nguồn luôn, không biết bạn ở đâu còn nếu ở SG ra nhật tảo mua đi-ốt 10A là có (sát bên cửa hàng Ngọc).

[MicroDuyphi]

Gởi Anh Co_processor: Anh em mình thảo luận thêm chút nhé. Phi xin nói trước như vậy để anh em không hiểu nhầm làm mình đanh tranh luận. Vì vấn đề này Phi thấy rất hay.
Trở lại vấn đề anh em mình nói dở ở trên: TRong TiVi sở dỉ phải dùng điện trở khi 2 nguồn khác áp nhau là vì: Sau khi có nguồn thứ 2, điện áp chênh lệch nhau giả sử là 12v và 14v là 2 volt.GÁNHchịu một điện áp 2v, khi đó nó sẽ sinh nhiệt trên R này. Cho nên R này thường là loại R chịu nhiệt, thường từ vài Oát trở lên.
Cũng vậy: Nếu dùng 2 nguồn khác áp đấu với nhau lại TRỰC TIẾP, điện áp rơi trên dây sẽ là nguyên nhân của sự phát cháy, vì sao? vì R của dây dẫn thường khá nhỏ, nếu không có vấn đề gì khác thì ta xem R=~0, lúc đó dòng điện cực đại vô cùng lớn: I>>.
Đấy là theo Phi phân tích anh Co_pro thấy thế nào!

[ThanhSon_RF]

Mình góp ý chút nhé.
-Với nguồn công suất lớn ,2 nguồn khác áp khi ghép song song với nhau thì sẽ sinh ra dòng rất lớn và dòng này có trị số bằng hiệu độ lệch áp chia cho tổng trở của dây nối và nội trở của 2 nguồn .Và chiều dòng điện là chiều từ nguồn cao áp sang nguồn thấp áp và lúc này nguồn thấp áp là máy thu giông như ta nạp acqui (dòng điện này rất lớn do trở dây cộng nội trở của 2 nguồn chỉ khoảng 0.05 ôm với độ lệch áp của 2 nguồn là 2V thì dòng cũng lên tới 2:0,1 =20 A .Dòng này biến thành nhiệt vô ích cho dù là chưa sử dụng motor mà mới chỉ nối song song 2 nguồn )
-Khi nối tải (motor chẳng hạn )thì nguồn thì thực chất là 2 tải đó là motor và nguồn có áp thấp hơn mắc song song và nguồn chỉ là nguồn có áp cao hơn
như vậy khả năng cấp dòng cho motor còn kém hơn cả khi chỉ dùng 1 nguồn có vôn cao hơn .Như vậy nối song song trực tiếp 2 nguồn này là không ổn
-Để nối 2 nguồn lại với nhau có giải fáp là dùng tính dẫn điện 1 chiều của diod
cách nối như sau nối đầu âm của 2 nguồn với nhau đầu + của diod nối với cực + nguồn thấp, áp đầu - diod nối với cực + nguồn cao áp . như vậy sẽ không có dòng hao fí vô ích khi ta chưa mắc tải .Khi nối tải ban đầu cũng chỉ là nguồn cao áp cấp cho tải (nguồn thấp áp chẳng cố ý nghĩa gì ) chỉ đến khi nguồn cao áp sụt xuống còn khoảng 11,4 v (lúc đàu là 14 v ) thì nguồn thấp áp (12 v ) mới có tác dụng bổ trợ dòng cho tải .NHƯNG TÓM LẠI CÁH NÀY CŨNG KHÔNG HIỆU QUẢ NHƯNG DÙNG TẠM THÌ CŨNG ĐƯỢC .CÁCH TỐT NHẤT LÀ TỰ LÀM HOẶC ĐẶT LÀM 1 BIẾN ÁP XUNG PWM LÀ KINH TẾ NHÂT VÀ HIỆU QUẢ NHẤT .

[trauvang2003]

mình chưa đặt biến áp bao giờ ,các bạn biết chỉ mình chổ làm tốt đi để xem giá cả ra sao nữa ,mình chỉ cần 12-13v ,dòng 30A-40A thật sự.

[nhathung1101]

Dùng nguồn xung cũng không ổn đâu, bởi tính về kinh tế. Dòng khởi động của motor quá lớn, nguồn được bảo vệ tốt thì sẽ cut, nếu không thì... bùm! Ngay cả các nguồn cao cấp sử dụng cho tổng đài, người ta vẫn trang bị thêm ắc quy. Ngoài chức năng không gián đoạn khi mất điện, ắc quy sẽ chịu dòng khởi động khi bắt đầu hoạt động (nguồn hoạt động trễ hơn bởi mạch reset).
Tốt nhất vẫn là quấn 1 biến áp có dòng ra gấp 1,5 lần dòng tiêu thụ, dùng cầu diode 50A để nắn (có gắn tản nhiệt). Diode này rất sẵn, và rẻ hơn nhiều so với diode schottky (nếu dùng nguồn xung). Biến áp loại này chịu đoản mạch tốt hơn, cùng lắm thì chỉ kêu rè rè chứ không tạch tạch, chít chít hoặc... bùm như nguồn xung

[Co_processor]

Gởi Anh Co_processor: Anh em mình thảo luận thêm chút nhé. Phi xin nói trước như vậy để anh em không hiểu nhầm làm mình đanh tranh luận. Vì vấn đề này Phi thấy rất hay.
Trở lại vấn đề anh em mình nói dở ở trên: TRong TiVi sở dỉ phải dùng điện trở khi 2 nguồn khác áp nhau là vì: Sau khi có nguồn thứ 2, điện áp chênh lệch nhau giả sử là 12v và 14v là 2 volt.GÁNHchịu một điện áp 2v, khi đó nó sẽ sinh nhiệt trên R này. Cho nên R này thường là loại R chịu nhiệt, thường từ vài Oát trở lên.
Cũng vậy: Nếu dùng 2 nguồn khác áp đấu với nhau lại TRỰC TIẾP, điện áp rơi trên dây sẽ là nguyên nhân của sự phát cháy, vì sao? vì R của dây dẫn thường khá nhỏ, nếu không có vấn đề gì khác thì ta xem R=~0, lúc đó dòng điện cực đại vô cùng lớn: I>>.
Đấy là theo Phi phân tích anh Co_pro thấy thế nào!

***Bạn MicroDuyphi thân, Tôi nghĩ có lẽ bạn chưa hiểu ý tôi hoặc bạn đã hiểu sai ý tôi trong vấn đề ghép hai nguồn không đẳng áp. Tôi rất hoan nghênh bạn tranh luận để cùng học hỏi và tiến bộ nên bạn đừng ngại. Nếu có điều kiện bạn khảo sát cái mạch cấp nguồn trước cho MONITOR hay TV thì bạn sẽ rõ (bạn sẽ thấy sự lệch áp rất lớn đến 30V nếu nguồn xung chạy bằng IC UC3842B). Sở dĩ tôi đưa ra giải pháp này vì :
1 - Trường hợp này mặc dù không đẳng áp nhưng lệch áp không nhiều
2 - Tôi không ghép TRỰC TIẾP mà ghép qua hai đi-ốt
***Thật sự thì khi ghép nguồn không đẳng áp qua hai đi-ốt như thế thì khi chưa tải hoàn toàn không có chuyện gì xảy ra hết. Khi đó đi-ốt phía nguồn thấp hơn đã bị phân cực nghịch nên nó không dẫn ----> đây không phải là trường hợp mắc nguồn xung đối nên không xảy ra như những gì bạn phân tích đâu.
***Khi mắc tải vào thì cả hai đi-ốt cùng dẩn (đây là lý do tại sao người ta lại định nghĩa là ĐIỆN ÁP - chỉ có dòng điện trong vật dẫn khi và chỉ khi có sự chênh lệch áp và DÒNG ĐIỆN bao giờ cũng là dòng chuyển dời có hướng của electron từ nơi điện thế cao đến nơi có điện thế thấp) vì tải được nối với GND (tức là nơi có điện áp bằng 0V so với điện áp của hai nguồn). Nhưng lúc này thì nguồn có áp cao hơn sẽ có một dòng nhỏ (dòng này nhỏ hơn nhiều so với dòng chạy qua tải, vì áp tạo ra dòng chạy qua nguồn nhỏ chính là điện áp xung đối) chạy về nguồn có áp thấp hơn về GND. Vì trong trường hợp của bạn "trauvang2003" thì sự chênh lệch áp không lớn và TỔNG TRỞ vào của tải là nhỏ hơn nhiều so với NỘI TRỞ của nguồn có điện áp nhỏ (điều này đã được bạn "trauvang2003" cung cấp qua thông tin nguồn này không cấp đủ cho tải là motor) nên tôi mới đưa ra giải pháp như thế vì khi đó dòng chạy qua nguồn có áp nhỏ hơn là quá nhỏ so với tổng dòng điện chạy qua tải.
***Tôi có vài ý như thế để bạn "MicroDuyPhi" được rõ, chính vì vậy mà tôi bảo rằng giải pháp này là tình thế thôi, kẹt quá thì cứ việc mang ra áp dụng mà xài nhưng nó không được "chính quy" cho lắm he he . . .