cần giúp về trans

[dv08cm099]

có ai giải thích hộ mình sao mắc vào bình 12v 5A (bình xe sirius) thì con trans nóng lắm, mình để sáng khoảng 1 phút đụng tay vào trans là muốn phỏng tay.
ai có cách giải quyết chỉ mình với

[hoangtam741]

Đảo vị trí 2 con trở 1K5 và 560 Ohm cho nhau sẽ hết nóng nếu C2383 còn tốt.

[dv08cm099]

thanks bác. để tối về thử lại coi sao. con C2383 dòng tối đa tới 1A mà sao nóng mình chả hiểu nữa

[Quocthaibmt]

thanks bác. để tối về thử lại coi sao. con C2383 dòng tối đa tới 1A mà sao nóng mình chả hiểu nữa

con C2383 chỉ có 900mw thôi , nên nó kéo con led 1w/12v thì nóng là phải rồi ,

[hoangtam741]

thanks bác. để tối về thử lại coi sao. con C2383 dòng tối đa tới 1A mà sao nóng mình chả hiểu nữa

Do dòng Ib nhỏ chưa đủ để C2383 dẫn bão hòa nên nó nóng, khi dẫn bão hòa thì nhiệt tỏa ra chủ yếu ở 2 con trở 18 Ohm. Nên thay C2383 bằng TIP41 thì tốt hơn.

[HTTTTH]

con C2383 chỉ có 900mw thôi , nên nó kéo con led 1w/12v thì nóng là phải rồi ,

Ở đây cần dòng thôi bác ạ. Như bác hoangtam giải thích, nếu transistor mở thông thì coi như Rce ~ 0 Ôm, khi đó nó trở thành cái công tắc (Vce ~ 0V) và dòng qua nó không được quá dòng Ice max = 1A.
Khi chưa bão hòa thì Rce > 0 Ôm nên có sụt áp Vce > 0V ---> có công suất tỏa ra trên transistor, làm transistor nóng lên và có thể die...

Ví dụ transistor C2383 đó thông bão hòa và kéo 20 nhánh LED thường (LED đỏ chẳng hạn) mắc song song, chạy dòng 20mA cho mỗi nhánh và mỗi nhánh có 50 LED, thì nó kéo được công suất lên tới vài chục Watt đó bác ạ. Mà nếu phân cực tốt cho nó thực sự bão hòa sâu thì nó vẫn an toàn

[Quocthaibmt]

Ở đây cần dòng thôi bác ạ. Như bác hoangtam giải thích, nếu transistor mở thông thì coi như Rce ~ 0 Ôm, khi đó nó trở thành cái công tắc (Vce ~ 0V) và dòng qua nó không được quá dòng Ice max = 1A.
Khi chưa bão hòa thì Rce > 0 Ôm nên có sụt áp Vce > 0V ---> có công suất tỏa ra trên transistor, làm transistor nóng lên và có thể die...

Ví dụ transistor C2383 đó thông bão hòa và kéo 20 nhánh LED thường (LED đỏ chẳng hạn) mắc song song, chạy dòng 20mA cho mỗi nhánh và mỗi nhánh có 50 LED, thì nó kéo được công suất lên tới vài chục Watt đó bác ạ. Mà nếu phân cực tốt cho nó thực sự bão hòa sâu thì nó vẫn an toàn

tôi thấy với BJT thì chỉ trừ vài con có chức năng dùng như MUTE thì R C-E mới bằng 0ohm khi bão hòa, nhưng dòng cũng nhỏ thôi , chỉ có FET mới có R D-S nhỏ nhất thôi 0,01 ohm(một số nào đó) , còn lại R C-E của BJT đều lớn , khi dẫn bão hòa thì nó không thể như là công tắc như Bác đã nói , vì thế C2383 không thể kéo được công suất vài chục Watt như Bác nói , vô lý quá , Fet chưa dẫn bão hòa thì nóng , khi bão hòa thì nguội hơn , còn BJT thì hơi khác , khi bão hòa sẽ nóng hơn nếu dòng đến định mức của nó .

[complete]

- thấy data con này dòng Ic max ko rõ ràng lắm hình như là 0.5A, áp nó chịu tối đa 160V, suy ra nếu nó làm công tắc hay đi ốt thì nuôi được tải lý tưởng tối đa tầm 80W
- với 12V nó bão hòa liên tục thì tải được 6W, xung số chia ra kéo được tải 1W là bình thường...

[Quocthaibmt]

- thấy data con này dòng Ic max ko rõ ràng lắm hình như là 0.5A, áp nó chịu tối đa 160V, suy ra nếu nó làm công tắc hay đi ốt thì nuôi được tải lý tưởng tối đa tầm 80W
- với 12V nó bão hòa liên tục thì tải được 6W, xung số chia ra kéo được tải 1W là bình thường...

Ui cha ! một cách đọc data bán dẫn thời hiện đại chăng? dòng max 0,5A , áp tối đa 160v , suy ra tải lý tưởng 80W . Ha...ha !!!

[HTTTTH]

tôi thấy với BJT thì chỉ trừ vài con có chức năng dùng như MUTE thì R C-E mới bằng 0ohm khi bão hòa, nhưng dòng cũng nhỏ thôi , chỉ có FET mới có R D-S nhỏ nhất thôi 0,01 ohm(một số nào đó) , còn lại R C-E của BJT đều lớn , khi dẫn bão hòa thì nó không thể như là công tắc như Bác đã nói , vì thế C2383 không thể kéo được công suất vài chục Watt như Bác nói , vô lý quá , Fet chưa dẫn bão hòa thì nóng , khi bão hòa thì nguội hơn , còn BJT thì hơi khác , khi bão hòa sẽ nóng hơn nếu dòng đến định mức của nó .

Như trong ví dụ của tôi, 50 cái LED đỏ thì điện áp rơi trên cả dãy LED là 1,8V x 50 = 90V.
20 nhánh mắc song song, với dòng mỗi nhánh 20mA (đủ sáng) thì dòng tổng cộng là 400mA = 0,4A, (chỉ 40% dòng cực đại)
-> Công suất trên tải (1000 LED) là 90V x 0,4A = 36W.
Giả sử trở kháng Rce của C2383 khi bão hòa là 5 Ôm
(Theo datasheet, ở chế độ bão hòa với Ib = 50mA, Ic = 500mA thì sụt áp trên transistor C2383 là Uce = 1,5V, tương đương với trở kháng Rce = 3V)
--> Tiếp tục, sụt áp trên C2383 là 5 (Ôm) x 0,4 A = 2 V
---> Công suất tiêu tán trên C2383 là 2V x 0,4A = 0,8W.
Tức là tiêu tán trên C2383 là 0,8W, kéo được tải 36W trên dãy LED
Giả sử dùng nhiều LED hơn trên 1 dãy và tăng nguồn Vcc (ví dụ 60 LED, Vcc = 110V, vẫn trong khả năng của C2383) thì công suất còn cao hơn, đến 43W...
Và phân cực đúng để đạt chế độ bão hòa sâu, sụt áp trên transistor còn giảm thấp --> Công suất tiêu tán cũng giảm.

[Quocthaibmt]

Như trong ví dụ của tôi, 50 cái LED đỏ thì điện áp rơi trên cả dãy LED là 1,8V x 50 = 90V.
20 nhánh mắc song song, với dòng mỗi nhánh 20mA (đủ sáng) thì dòng tổng cộng là 400mA = 0,4A, (chỉ 40% dòng cực đại)
-> Công suất trên tải (1000 LED) là 90V x 0,4A = 36W.
Giả sử trở kháng Rce của C2383 khi bão hòa là 5 Ôm
(Theo datasheet, ở chế độ bão hòa với Ib = 50mA, Ic = 500mA thì sụt áp trên transistor C2383 là Uce = 1,5V, tương đương với trở kháng Rce = 3V)
--> Tiếp tục, sụt áp trên C2383 là 5 (Ôm) x 0,4 A = 2 V
---> Công suất tiêu tán trên C2383 là 2V x 0,4A = 0,8W.
Tức là tiêu tán trên C2383 là 0,8W, kéo được tải 36W trên dãy LED
Giả sử dùng nhiều LED hơn trên 1 dãy và tăng nguồn Vcc (ví dụ 60 LED, Vcc = 110V, vẫn trong khả năng của C2383) thì công suất còn cao hơn, đến 43W...
Và phân cực đúng để đạt chế độ bão hòa sâu, sụt áp trên transistor còn giảm thấp --> Công suất tiêu tán cũng giảm.

Cám ơn Mod đã phân tích , nhưng trên lý thuyết thì như vậy , còn trong thực tế thì lại khác , về chuyện transistor kéo dãy led thì khi lắp ráp sẽ biết ngay , với 1 con C2383 mà kéo 1000 led (mắc hỗn hợp) mà được,(theo ý của Bác) thì mấy chỗ làm bàng hiệu led trúng đậm rồi , họ phải dùng đến TIP 41hoặc 42 , hoặc TIP 122 - 127 để kéo 1-2 trăm led mới an toàn .trong thực tế sử dụng thì khó mà dùng được ở chế độ bão hòa sâu được , vì nó được chạy phần nhiều thời gian tuyến tính .(phần diễn giải này không nằm trong mạch điện của chủ thớt)

[complete]

Ui cha ! một cách đọc data bán dẫn thời hiện đại chăng? dòng max 0,5A , áp tối đa 160v , suy ra tải lý tưởng 80W . Ha...ha !!!

- vẫn còn cãi bướng được...
- lúc bão hòa nó như cái cầu chì 0.5A ấy, bạn mắc cho thiết bị chạy 160V thì công suất thiết bị tối đa được tầm 80W là đúng rùi còn gì nữa...

[HTTTTH]

Đồng ý với bác Quocthai là tải 1000 LED cần TIP, nhưng đó là dùng nguồn thấp. Ở ví dụ của tôi, dùng nguồn tới 100V thì số LED theo đó mà tăng lên.
Vậy thôi tôi cứ dùng nguồn 100V, 1 dãy 50 LED, 2 dãy ăn dòng 40mA,
Cho sụt áp trên transistor cao lên hẳn 5V thì công suất tiêu tán trên transistor cũng chỉ là 5 x 0,04 = 0,200W và công suất trên tải là 3,6W.
Vẫn lớn hơn 1W là công suất của transistor C2383.
Bác thấy được không ?
Nếu dùng nguồn 12V hay 24V thì đúng như bác nói. C2383 tải cho được 100 LED ... nóng .

Nói như anh Complete thì chưa đúng, bác Quocthai đâu có cãi bướng. Mà anh cũng đừng coi transistor như là cái cầu chì...

[Quocthaibmt]

Đồng ý với bác Quocthai là tải 1000 LED cần TIP, nhưng đó là dùng nguồn thấp. Ở ví dụ của tôi, dùng nguồn tới 100V thì số LED theo đó mà tăng lên.
Vậy thôi tôi cứ dùng nguồn 100V, 1 dãy 50 LED, 2 dãy ăn dòng 40mA,
Cho sụt áp trên transistor cao lên hẳn 5V thì công suất tiêu tán trên transistor cũng chỉ là 5 x 0,04 = 0,200W và công suất trên tải là 3,6W.
Vẫn lớn hơn 1W là công suất của transistor C2383.
Bác thấy được không ?
Nếu dùng nguồn 12V hay 24V thì đúng như bác nói. C2383 tải cho được 100 LED ... nóng .

Nói như anh Complete thì chưa đúng, bác Quocthai đâu có cãi bướng. Mà anh cũng đừng coi transistor như là cái cầu chì...

Bác viết bài này thì tôi nhất trí vì hợp lý hơn .

[dv08cm099]

thanks các bác đã quan tâm, các bác dùng nhiều từ chuyên sâu quá mình không hiểu lắm

Do dòng Ib nhỏ chưa đủ để C2383 dẫn bão hòa nên nó nóng, khi dẫn bão hòa thì nhiệt tỏa ra chủ yếu ở 2 con trở 18 Ohm. Nên thay C2383 bằng TIP41 thì tốt hơn.

mình về làm thử theo bác thì vẫn còn nóng nhưng không nóng bằng lúc đầu (mình thay trans mới đàng hoàng)
cuối cùng mình thay con 1k5 bằng con 100 ôm thì trans mát hoàn toàn, nhưng con 7805 lại nóng bác ạ.
con 7805 để hạ áp từ 12 xuống 5v đấy. dùng chung bình mà