A1013 bị rỉ, nguyên nhân tại sao ?. Help !

[trieu_nguyen]

- Nguyên lý hoạt động của mạch như sau: từ chân VDK kích qua Optp, Opto kích qua A1013, khi A1013 dẫn làm kích tải (tải ở đây là Rơle 24V). Nhưng khi Opto chưa dẫn, E đo áp đã là 12V. Còn lúc Opto dẫn, E đo áp đúng 24V E cần. Tức là lúc chưa kích O cho VDK thì A1013 đã bị rỉ rồi.
Mấy huynh cho E hỏi:
- Làm cách nào để khi Opto chưa đc kích thì A1013 không bị rỉ. Vì A1013 kích 0, nên E kéo điện trở lên nguồn mà sao A1013 vẫn bị rỉ (áp lúc đó là 12V).
- E đoán là A1013 có vấn đề nhưng Khi E thay nguồn cấp 24V thành 12V thì lúc đó A1013 không ko sao cả. Áp chưa kích vẫn bằng 0, còn áp khi kích là 12V.
- Đổi lại nguồn cấp 24V thì: Áp chưa kích là 12V, còn áp khi kích là 24V.
- Mấy Huynh có cao kiến gì giúp E với. Hic.

[trieu_nguyen]

Mấy huynh ơi !. Giúp E với. E đang làm Đồ Án. Hic...

[gltd]

bạn nối diot bảo vệ cho rơle sai rồi, bản phải nối nó song song với rơle

[taolao]

Nguồn 24V và 5V của bạn làm như thế nào? là 2 nguồn độc lập (cách li) hay chung 1 biến áp?
Dùng opto loại 4 chân hay 6 chân?

[trieu_nguyen]

Nguồn 24V và 5V của bạn làm như thế nào? là 2 nguồn độc lập (cách li) hay chung 1 biến áp?
Dùng opto loại 4 chân hay 6 chân?

- Nguồn 24V riêng & Nguồn 5V riêng. Mình sử dụng 2 biến áp khác nhau.
- Opto mình xài Opto 4 chân (loại P521 màu vàng lợt).

[toymaker]

Cho dù có D41 thì vẫn cần có diode mắc // với relay.
Do thiếu diode này nên ngay sau lần đóng đầu tiên thì con A1013 đã bị rỉ rồi.
Nếu relay không cần thiết phải nối masse thì nên dùng sơ đồ khác : 1 con NPN (như C1815) mắc Darlington với con trans của op*** thêm R=330 ohm từ B của C1815 xuống masse.
Chúc thành công !

[taolao]

- Nguồn 24V riêng & Nguồn 5V riêng. Mình sử dụng 2 biến áp khác nhau.
- Opto mình xài Opto 4 chân (loại P521 màu vàng lợt).

Vậy đã loại những khả năng tôi nghi ngờ.

Bạn nói rõ lại bạn đo áp chỗ nào.

2 điện trở ở chân B con PNP 1K --> nhỏ quá, nên thay bằng 4.7K.

Nối diode ngược song song với cuộn dây để triệt thành phần -Ldi/dt khi trans chuyển trạng thái ON -> OFF.

[trieu_nguyen]

Vậy đã loại những khả năng tôi nghi ngờ.

Bạn nói rõ lại bạn đo áp chỗ nào.

2 điện trở ở chân B con PNP 1K --> nhỏ quá, nên thay bằng 4.7K.

Nối diode ngược song song với cuộn dây để triệt thành phần -Ldi/dt khi trans chuyển trạng thái ON -> OFF.

- Cảm ơn mọi người nha !.
- Mình đo áp ngõ ra. Tức là áp giữa 2 chân Relay (Áp khi A1013 dẫn & Mass), lúc đó mình chưa gắn Relay vào (đo khi chưa có tải).
Mình đã thử thay con điện trở lớn hơn rồi nhưng vẫn vậy. Không biết sao nữa.
- Mình mới vừa nối Diod ngược song song với cuộn dây rồi. Kết qua vẫn như cũ ah. Các bạn còn cách nào khác không. Vì mạch này đã làm ra rồi nên không thể nào đổi con PNP thành con NPN đc.

[trieu_nguyen]

Cho dù có D41 thì vẫn cần có diode mắc // với relay.
Do thiếu diode này nên ngay sau lần đóng đầu tiên thì con A1013 đã bị rỉ rồi.
Nếu relay không cần thiết phải nối masse thì nên dùng sơ đồ khác : 1 con NPN (như C1815) mắc Darlington với con trans của op*** thêm R=330 ohm từ B của C1815 xuống masse.
Chúc thành công !

- Mình cũng mới gắn Diod mắc song song với Relay rồi. Nhưng vẫn vậy ah. Mình đo áp ra khi chưa có tải mà.
- Vấn đề ở chỗ khi Mình thay nguồn động lực 24V thành 12V thì A1013 không bị rì (áp khi chưa kích là 0 và áp khi kích là 12V). Nhưng với nguồn 24V thì áp chưa kích bằng 12V & áp kích là 24V.

[taolao]

- Cảm ơn mọi người nha !.
- Mình đo áp ngõ ra. Tức là áp giữa 2 chân Relay (Áp khi A1013 dẫn & Mass), lúc đó mình chưa gắn Relay vào (đo khi chưa có tải).
Mình đã thử thay con điện trở lớn hơn rồi nhưng vẫn vậy. Không biết sao nữa.
- Mình mới vừa nối Diod ngược song song với cuộn dây rồi. Kết qua vẫn như cũ ah. Các bạn còn cách nào khác không. Vì mạch này đã làm ra rồi nên không thể nào đổi con PNP thành con NPN đc.

Gắn relay vào rồi đo chứ ai lại đo như vậy.

[trieu_nguyen]

Gắn relay vào rồi đo chứ ai lại đo như vậy.

- Khi mình gắn tải vào nó bị TH như vậy nên mình mới lấy tải ra rồi đo thử mà. Khi có tải thì vẫn vậy ah.
- Chỉ khi áp 24V thì A1013 mới bị rỉ thôi. Các Bạn có cách khắc phục nào nữa không ?. Mình đang cần gấp lắm. Hic.

[trieu_nguyen]

vẫn kiên quyết không thay opto hoặc cắt mạch in rồi lắp thêm zene à?. Phải đo lúc có tải chứ, vì bản trans có dòng rò mà, cắt hẳn mạch opto xem có bị thế không, nếu bị thì thay trans rồi thử tiếp. Opto nhiều con kém lắm.

- Rất cảm ơn ý kiến của Bạn nhưng trường hợp này không phải do Opto Bạn ah. Vì:
- C1: Mình thử tháo Opto ra và cấp nguồn thì A1013 vẫn dẫn khi chưa đc kích, áp vẫn 12V khi chưa kích, 24V khi kích.
- C2: Mình thử lắp với A1013 theo sơ đồ sau (không có Opto) thì nó vẫn vậy.

[taolao]

Mạch có thế mà ko chạy thì lạ thật. Tôi vẫn nghĩ bạn nhầm lẫn 1 chỗ nào đó, chẳng hạn như đo áp giữ cực C của A1013 với mass của bên nguồn 5V, ... vì thấy bạn đo ko tải như trên thì ... nghi ngờ lắm . Kiểm tra kỹ từng phần của mạch, có thể tháo relay ra thay bằng 1 điện trở tải giả rồi đo lại.

Dù có chạy hay ko thì tôi cũng khuyên bạn nên sửa cái mạch thay 2 điện trở 1K thành 4K7, và có diode ngược nối song song với relay để tránh trường hợp mạch "khôn nhà dại chợ", ở nhà chạy tốt đến khi mang đi bảo vệ thì ko chạy.

[mrcuongcon]

Bạn thừ đo Rcb,Reb. Nếu hai điện trở đo được khác nhau nhiều (trên 100 ohm) thì con tran có thể bị nửa sống nửa chêt (cách mà mình hay gọi những con tran bị hiện tương như vậy) Nếu mà hai điện trở này bằng nhau ( cùng trên 500) thì nó còn sống.
Thêm một con trở treo khoảng 22k vào cực B của con tran và con đi ốt nên thêm vào hai cực cuộn dây rơ le.
Trước hết hãy đo các cực con tran
Nếu mà kô chạy nữa thì cách hay nhất là thay con A1013 bằng con khác.

[trieu_nguyen]

Cảm ơn !.

Mạch có thế mà ko chạy thì lạ thật. Tôi vẫn nghĩ bạn nhầm lẫn 1 chỗ nào đó, chẳng hạn như đo áp giữ cực C của A1013 với mass của bên nguồn 5V, ... vì thấy bạn đo ko tải như trên thì ... nghi ngờ lắm . Kiểm tra kỹ từng phần của mạch, có thể tháo relay ra thay bằng 1 điện trở tải giả rồi đo lại.

Dù có chạy hay ko thì tôi cũng khuyên bạn nên sửa cái mạch thay 2 điện trở 1K thành 4K7, và có diode ngược nối song song với relay để tránh trường hợp mạch "khôn nhà dại chợ", ở nhà chạy tốt đến khi mang đi bảo vệ thì ko chạy.

- Cảm ơn những ý kiến của mọi người. Những ý kiến của mọi người thật bổ ích.
- Thử đủ mọi cách cuối cùng cũng tìm ra đc nguyên nhân, mình kiểm tra lại đường mạch thì không sai, nguyên lý mạch không sai, cuối cùng chỉ còn con A1013 thôi, nghĩ nó bị rỉ nhưng mua con mới về vẫn vậy. Khi mình xem kĩ lại chân A1013 mình đấu lộn chân C qua E và ngược lại. Hic... Bây giờ nó chạy OK rồi. Hihi...
- Một lần nữa cảm ơn mọi người trên diễn đàn ha.