hơi thất vọng!

[kidteam]

Ko bik ngoài Hà Nội bán thế nào, nhưng trong đây R&P lấy giá từ microchipdirect + 5%. Giờ 1 con 16F72 là 2,3 USD, tức 46k, cộng thêm 5% nữa là khoảng 50k VND là đúng ròy. Còn vụ TME bán giá 30k thì pó tay, ko có lời giải thích.

nói đến vụ này mình lại nhớ Trần Anh bán giá bao giờ cũng thấp hơn chỗ khác, mình cũng không biết tại sao nữa (hàng máy tính)

[bqviet]

Bqv từ ngày xưa đã nói không tin TME bán hàng chính hãng, và bây giờ vẫn không.

Bằng chứng ? lấy ví dụ một linh kiện LM2596 sản xuất bởi hãng National, bạn thử vào trang web của chính hãng này, sẽ thấy giá 1.95$/c cho đơn hàng 1000c



TME (hay 17A Hàn Thuyên, Hoàng Phát, 269 Đội Cấn ...) bán lẻ 1 chiếc rẻ hơn nhiều : 17.000 đ.
Bán 1 chiếc bao gồm cả thuế, tiền vận chuyển, chi phí trụ sở, nhân viên ... mà giá lại rẻ hơn rất nhiều so với hãng bán trực tiếp đơn hàng 1000 chiếc ? Có thể là thật được không ?

Không chỉ IC, bạn thử kiểm tra một vòng các loại linh kiện đơn giản, đơn giản nhất từ con đi-ốt SS14 hoặc SS16 tử trang chủ của Fairchild so với giá tại TME, đều thấy điều tương tự.

[kidteam]

cảm ơn bác
trước giờ em toàn mua của Hoàng Phát, nay chắc phải nhờ bác chỉ thêm về mấy vụ hàng chính hãng thôi, có khi linh kiện tèo mà ta cứ không hiểu lỗi ở đâu vì theo lý thuyết nó không thể như thế được, nó phải thế này cơ thì mệt lắm

[bqviet]

Bàn tán về giá chip bqv đã từng thấy từ thời mới bắt đầu tham gia diễn đàn, tới tận bây giờ vẫn thấy nhiều người lăn tăn. Tiền là chủ đề nhạy cảm, bqv không dám lên giọng với ai, chỉ xin phép kể ra đây chuyện cá nhân của mình; ai nghe thì nghe, thấy chướng tai thì thôi.

Nếu bqv làm một cái gì đó để chơi ở nhà, ví dụ bộ điều khiển máy bơm nước, thì việc dùng con chíp 30 ngàn hay 50 ngàn có ý nghĩa gì không ? Xin thưa

• 20 ngàn chênh lệch chả có ý nghĩa gì đối với mục đích để "chơi", thiên hạ còn chơi đủ thứ tiền triệu (cá cảnh, chim chảnh, mô hình máy bay ...), tiền tỷ (bao gái hoa hậu người mẫu ...); mình là người kiếm sống bằng nghề chẳng nhẽ lại tiếc 20 ngàn cho linh kiện để chơi ?
• Giả thử có tiếc 20 ngàn tiền "chơi" thật, thì 20 ngàn đó cũng không đáng kể so với thu nhập của bqv
• Giả thử lương bqv thấp đến nỗi không dám bỏ 20 ngàn đồng để chơi, thì dùng 20 ngàn đó để mua cái tin cậy của thiết bị, kẻo nó hỏng bất ngờ thì ê mặt với bà xã, cũng đáng.

Nếu bqv làm để kiếm sống, thì tiết kiệm trăm ngàn tiền linh kiện cho thiết bị có ý nghĩa gì không ? Xin thưa cũng không

• Nếu số lượng thiết bị bán ra ít, thì con số tiết kiệm được cũng rất ít, chưa đủ để bắt chuyến xe đi Hải Phòng, Nam Định, Thái Nguyên hay Quảng Ninh bảo hành cho khách hàng. Đấy là chưa nói tiền ăn nghỉ, chưa bàn tới uy tín sụt giảm.
• Nếu số lượng thiết bị bán ra rất nhiều, thì khi dùng linh kiện dỏm, thiết bị trả về để bảo hành cũng rất nhiều tương xứng. Phải tháo vài trăm thiết bị hỏng ra, khò bỏ IC hỏng, hàn cái mới, lắp ráp lại, xin lỗi khách hàng ... từng đấy việc khiến cho chênh lệch 20 ngàn đồng cho mỗi con MCU chả còn ý nghĩa gì nữa.

Nếu bqv làm những thiết bị quan trọng mà khi nó hỏng sẽ gây nguy cơ không thể lường được, ví dụ thiết bị báo trộm, báo cháy, báo gas, chăm sóc trẻ sơ sinh ... thì việc tiết kiệm 20 ngàn, thậm chí 10$ cho mỗi MCU có ý nghĩ gì không ? Khi đó tuyệt đối không.

[superhieu1]

em biết thế nào cũng xẩy ra chuyện so sánh giá vầ chất lượng mà! đúng nếu chỉ chọn mua 1 hoặc 1 chục con về làm đồ chơi thì giá không thành vấn đề, nhưng đối với hàng của tme, nhìn nó cũng khá nét, và em chạy chưa đột tử con nào, ra chợ nhật tảo mua thử 1 con, về so là thấy khác ngay, và đã đột tử 1 mớ.

em cũng không so sánh hay chê R&P gì cả, nhưng đối với cà nhân em, thì hàng của R&P khá mắc so với nhu cầu chất lượng thị trường hiện tại, giá cả trong việc chọn chip để thiết kế là 1 bái toán cực kỳ khó, vì nếu anh có kỹ thuật giỏi, anh có thể giảm giá thành linh kiện, nhưng với giá linh kiện cho 1 MCU chên nhau gấp đôi thì rõ ràng cái giá quyết định trước, anh làm mắc quá, thì chả ai mua của anh, ng mua hàng cũng vậy, số đông luôn chọn giá rẽ hơn 1 nữa dù họ ko thể so sánh cái nào tốt hơn cái nào, và chất lượng hàng dỏm thỉ cũng đủ hết 3---4 lần thời gian bảo hành!

nên ai có nhu cầu làm sản phẩm chất lượng cao họ sẽ chọn hàng chính hãng, còn em thì không thể, vì số lượng lên khoản 1000 con thôi, đã mất toi 20tr chỉ cho chip, trong khi đó sự cố kỹ thuật không ai lường trước đc! thì em chọn để 20tr đó phòng hờ!

trên thực tế hàng của tme không biết xuất phát từ đâu, nhưng so sánh 3 con chip của R&P, tme, nhật tảo, thì 2 con tme và R&P không khác nhau về mẫu mã, hàng nhật tảo thì khỏi bàn, còn về chất lượng thì chưa thấy em nào thua em nào(R&P và TME)!

đôi lời góp vui!

[kidteam]

theo em thì hàng TME có giá ở giữa so với chính hãng và trôi nổi
giống như bọn PD xăng pha nhớt ấy

[bqviet]

Bqv bàn chuyện linh kiện chính hãng và trôi nổi, còn RP hay TME chỉ là ví dụ.

Vẫn trường hợp cụ thể của bạn superhieu1 làm 1000 thiết bị, khi đó

• Với số lượng này bạn không cần đến trực tiếp RP để mua, gọi điện là nhân viên bên này sẽ giao tận nơi, đã có thể mặc cả giá chút chút được rồi; nếu tới mua trực tiếp, đã thừa tự tin để xạc đám nhân viên lười biếng được rồi.
• Nếu dùng hàng MCU ngoài, chỉ cần tỷ lệ hư hỏng 10% là đã có 100 thiết bị trả về rồi; khi đó chi phí tổng để sửa 100 thiết bị hỏng bao gồm thời gian, linh kiện thay thế, công thợ, điện, chi phí chuyển phát ... và chi phí cơ hội khác chẳng nhẽ dưới 20 tr ?

Tất nhiên bạn superhieu1 có những lựa chọn riêng tối ưu về giá. Về phía bqv thì gặp đơn hàng mà khách cân đo kỹ như vậy thì bỏ chạy, suy cho cùng làm nhúng giá rẻ tại VN thì không thể cạnh tranh được với tàu khựa. Dù có dùng linh kiện rẻ đến mấy, thuê nhân công thấp đến mấy cũng không thể cạnh tranh chỉ bằng giá so với hàng tàu.

[caovanhuong]

Bqv bàn chuyện linh kiện chính hãng và trôi nổi, còn RP hay TME chỉ là ví dụ.

Vẫn trường hợp cụ thể của bạn superhieu1 làm 1000 thiết bị, khi đó

• Với số lượng này bạn không cần đến trực tiếp RP để mua, gọi điện là nhân viên bên này sẽ giao tận nơi, đã có thể mặc cả giá chút chút được rồi; nếu tới mua trực tiếp, đã thừa tự tin để xạc đám nhân viên lười biếng được rồi.
• Nếu dùng hàng MCU ngoài, chỉ cần tỷ lệ hư hỏng 10% là đã có 100 thiết bị trả về rồi; khi đó chi phí tổng để sửa 100 thiết bị hỏng bao gồm thời gian, linh kiện thay thế, công thợ, điện, chi phí chuyển phát ... và chi phí cơ hội khác chẳng nhẽ dưới 20 tr ?

Tất nhiên bạn superhieu1 có những lựa chọn riêng tối ưu về giá. Về phía bqv thì gặp đơn hàng mà khách cân đo kỹ như vậy thì bỏ chạy, suy cho cùng làm nhúng giá rẻ tại VN thì không thể cạnh tranh được với tàu khựa. Dù có dùng linh kiện rẻ đến mấy, thuê nhân công thấp đến mấy cũng không thể cạnh tranh chỉ bằng giá so với hàng tàu.

đúng là 1000pcs/đơn hàng cũng thừa tự tin để nói chuyện với đám nhân viên chảnh chọe.

[falleaf]

Chào các bạn,

Bữa nay có thời gian nên mới lên diễn đàn và mới thấy luồng này.

Nếu các bạn có bức xúc gì về vấn đề mua hàng, tốt nhất liên hệ F qua email trực tiếp luôn, vì lên dạo này lên diễn đàn cũng không thường xuyên lắm. Chủ yếu do công việc kinh doanh chiếm nhiều thời gian quá.

Về việc nhân viên bán hàng chậm trễ trong việc giao hàng, thực tế là như thế này. Hiện nay R&P đang cố gắng thực hiện dần một số quy trình để chuẩn hóa việc bán hàng. Trong đó có một số việc như sau:

1) Đưa danh sách khách hàng vào DB hệ thống bán hàng nội bộ
2) Quản lý kho, hiện nay kho của R&P được chạy máy lạnh cả ngày để đảm bảo chất lượng linh kiện.
3) Hiện đúng là R&P đang bị dồn công việc vào một số nút thắt, vì có một số nhân viên mới (2 bạn ngồi chơi chắc là 2 bạn nhân viên mới).

Vì các lý do này, cho nên có thể các bạn ấy xử lý chậm.

Về việc giá cả, phương thức tính giá bán lẻ của R&P như sau, phương thức này là công khai. Bạn lên microchipdirect.com để kiểm tra giá. Trên đó sẽ có giá 1+, 26+, 100+, 1000+, 5000+ (F gọi là giá mD, microchipdirect). Đối với việc mua bán lẻ, R&P mua thông qua việc đặt hàng qua hệ thống trực tuyến. Và hệ thống trực tuyến sẽ charge 5% trên phí mua hàng, và phí vận chuyển.

Do vậy, giá bán tại Việt Nam tương ứng sẽ là (F thêm chữ mD và RP trước để các bạn so sánh)
RP1 = mD1 + 10%
RP10 = mD1 + 5%
RP26 = mD26 + 5%
RP100 = mD100 + 5%

Phí vận chuyển do R&P vận chuyển với số lượng nhiều nên không đáng kể.
Giá này chưa bao gồm VAT. R&P bắt buộc phải xuất VAT. Nếu bạn có nhu cầu xuất hóa đơn thì luôn luôn xuất cho các bạn. Nếu không xuất thì R&P phải xuất thành hóa đơn vãng lai, kiểu gì cũng phải xuất.

Giá này là giá USD, để bán giá bằng tiền Việt, thì nhân thêm tỉ giá quy đổi (sẽ cao hơn một chút so với giá niêm yết của ngân hàng, để bù vào các chi phí chuyển tiền, vận chuyển, chỉ là rất nhỏ, chênh lệch khoảng 1%, đôi khi cuối năm, giá niêm yết và giá giao dịch thực khác nhau, thì giá sẽ khác, tất cả các nơi kinh doanh nhập khẩu đều áp dụng giá giao dịch trong giao dịch bán lẻ).

Đối với giá bán lẻ, R&P bán cao hơn các cửa hàng thương mại khác, bởi vì R&P là nhà phân phối, luôn mua hàng mới nhất. Việc các bạn nói mua hàng ngoài chợ, và hàng xài được, vì các bạn chưa gặp vấn đề. Nó cũng giống như đi mua bảo hiểm vậy. Khi bạn chưa gặp tai nạn, thì bạn sẽ bảo tôi không cần mua bảo hiểm, tôi không phải trả tiền cho việc vô lý đó.

Tuy nhiên, đã có rất nhiều khách hàng, khi mua hàng đơn lẻ ở ngoài, họ làm một vài sản phẩm theo đơn đặt hàng. Giá trị đơn đặt hàng thì lớn hơn so với tiền chip nhiều, nhưng họ nghĩ chip xài được. Họ mua ở ngoài về, và kết quả sản phẩm bị lỗi, chậm trễ giao hàng, mất tiền mua lại...

Tại sao mua sản phẩm bên ngoài có rủi ro?

Trên con chip, các bạn chú ý TRACE CODE của con chip. Hai chữ số đầu tiên là ký hiệu năm sản xuất của con chip. Thường các mặt hàng các bạn mua, sẽ là vào năm 07, 08.. Như vậy, hàng đó đã được tồn kho rất lâu rồi mới được bán sang Việt Nam và đến tay các bạn.

Các mặt hàng đó có được giữ ở nhiệt độ ổn định không? có đảm bảo chất lượng lưu trữ không?

Đối với các bạn hoàn toàn giống nhau giữa hai con chip mua ở ngoài chợ và mua của R&P. Nhưng đối với R&P là khác nhau, đối với các nhà sản xuất là khác nhau.

Do vậy, vấn đề giá cả, các bạn hiểu đơn giản là tiền nào của nấy. Sản lượng bán của các cửa hàng bên ngoài, họ mua hàng từ TQ, không thể nhiều bằng R&P mua và cung cấp tại VN. R&P là nhà phân phối, cho nên không có lý nào R&P có giá đắt hơn giá của các cửa hàng có thể mua. Vậy tại sao giá của R&P đắt hơn?

1) Vấn đề bảo quản tốn chi phí hơn. Đã nêu ở trên.

2) Để đảm bảo tất cả mọi sản phẩm đều được cung cấp mà mức giá vấn đảm bảo, thì chắc chắn sẽ có những mặt hàng bị xem là đắt hơn, nhưng mặt hàng được xem là rẻ hơn. MCHP có khoảng 15000 sản phẩm khác nhau. Trong khi đó trên thị trường các bạn chỉ có thể mua được một vài loại đã cũ. Thí dụ như con PIC16F72 mà bạn định mua, bạn sẽ phải mua với giá cao, vì con chip này đã được sản xuất cách nay cả chục năm rồi. Sao các bạn không xem các dòng chip mới cũng với tính năng tương tự nhưng giá rẻ hơn nhiều, thí dụ như PIC16F720 chẳng hạn.

http://www.microchipdirect.com/ProductSearch.aspx?keywords=PIC16F720

Giá của nó khoảng 1.14$/pcs. Cũng khoảng 25 nghìn gì đó. Thậm chí có nhiều con còn rẻ hơn.

Thay vì chọn các con chip ngoài chợ, và tới bảo R&P bán rẻ hơn, các bạn hãy nói các yêu cầu tính năng các bạn cần cho 3 cô bé đó. Một cô sẽ xử lý các đơn hàng online, một cô xử lý việc tìm part phù hợp cho các bạn, một cô xử lý việc bán hàng, giao hàng. Vì vậy, hiển nhiên khi bạn bảo mua PIC16F72, các cô khác sẽ không có việc làm .

3) Khi các bạn dự kiến sản xuất đều đặn, hãy đăng ký dự án với R&P. Bạn sẽ có giá tốt hơn giá ngoài chợ. Chắc chắn 100%. Nếu bạn có giá ngoài chợ rẻ hơn, F nhờ bạn mua một con ngoài chợ đem đến R&P. R&P sẽ mua lại, và sẽ làm lại giá với MCHP để cung cấp cho bạn. Lưu ý, thiết kế của bạn đừng lao đầu vào các con chip thế hệ cũ. Bạn làm việc với chip thế hệ mới, giá rẻ hơn, nhiều tính năng hơn. Chính sách của MCHP là nâng giá bán các con cũ cao để bán các con chip mới nhiều hơn.


Thắc mắc khác

1) Bạn thắc mắc về vấn đề tại sao nhân viên R&P lại hỏi /SO hay /SS hay gì gì.. Đó là do F yêu cầu. Tại sao vậy? Bởi vì có rất nhiều người mua hàng thường hay lầm lẫn về partnumber. Có lẽ do thói quen đi mua ngoài chợ nhiều, nên nhiều người rất chủ quan, tậm chí không biết. Đôi khi cứ bảo mua con PIC16F877A. Họ mặc nhiên cho rằng PIC16F877A chỉ có 1 loại duy nhất (vì ngoài chợ chỉ có 1 loại duy nhất).

Đó là trường hợp thứ nhất. Trường hợp thứ hai, đó là nhiều người tới mua, và bảo lấy con XXX kiểu chân TQFP.. Hôm sau quay lại bảo mạch in không vừa, vì có hai loại PT và PF...

Rồi nhiều người không phân biệt được dải nhiệt độ I và E khác nhau. Một số thiết kế sử dụng cho trạm BTS, đặt ở vị trí nóng, cần E. Nhưng người mua hàng của công ty nọ lại không biết, nói là lấy con nào rẻ hơn, kiểu chân giống vậy.

Bạn phải hiểu rằng, nếu bạn đi mua hàng ngoài chợ, bạn không biết sự khác biệt, và đôi khi bạn nghĩ là bạn biết. Nhưng điều này vô cùng nguy hiểm đối với người bán, và đối với trách nhiệm của R&P dành cho khách hàng. Chính vì vậy, F yêu cầu các bạn bán hàng phải hỏi lại khách hàng để xác định. Câu hỏi không có nghĩa là các bạn đó không thể kiểm tra, mà các bạn đó cần xác định rõ khách hàng có biết chính xác thông tin mua hàng và mã hàng cần mua hay chưa.

Ngoài ra, các bạn bán hàng này, không phải dân chuyên ngành điện tử, cho nên việc xác định đúng mã hàng là vô cùng cần thiết, tránh sai sót.

2) Giá bán của PICKit 3 ở R&P rẻ hơn trên mạng. Hình như là 40$/pcs thì phải, bạn hỏi nhân viên bán hàng giúp, vì F không nhớ giá. Chỉ xác định là rẻ hơn microchipdirect 10%++.

Tất cả các giá trên chưa bao gồm VAT. R&P bắt buộc phải xuất VAT vì là hàng nhập khẩu chính ngạch.



Nếu các bạn trong quá trình mua hàng, gặp khó khăn gì cần hỗ trợ, các bạn gọi điện thoại trực tiếp cho F. F chỉ ngồi ở trên lầu thôi chứ đâu. Nhà thì ngay đối diện. Hầu như F ít đi ra ngoài. Ngoài ra, nếu có vấn đề gì, các bạn email trực tiếp cho F.

Ngoài ra, F sẽ trao đổi ý kiến này với các bạn bán hàng để các bạn ấy rút kinh nghiệm hơn.

Chúc vui

[superhieu1]

@bqviet: uhm, nghe bqviet nói thế em mới rõ, rõ ráng 10% ko nhiều, nhưng ở đây cung hết 100 cai, thế thì rất nguy hiểm, nhưng chênh lệch thì cũng cần nên suy nghĩ thêm, vì nó cũng khá nhiều, nhưng đúng là trên nguyên 1 board mà thêm 20k thì chả đáng, đúng vậy, chưa nói đế chip tàu khựa là hàng cũ hay còn bị bỏ bớt tính năng như khóa code, data chẳng hạng, tiền nào của nấy nhỉ, còn chưa nói đến uy tính, thời gian bảo hành lòi mắt ra. thank bqviet nhiếu!

@falleaf: cám ơn anh F đã reply, đúng là em hơi buồn về thái độ hờ hững của nhân viên, nhưng không sao, cuộc sống mà, ai cũng có lúc mệt mỏi, có khi mình xui nên đến ngay lúc đó. Còn việc nhân viên hỏi kỹ /SO hay /SS đó là đúng đắng, không phải bàn.

em cám ơn anh về con 16f720, đúng như yêu cầu của em, em có lên đây tìm http://www.microchip.com/productsele...tSelector.html nhưng kết quả không hề ra 16f720, nên chấp nhận mua 16f72.

đúng vậy, nếu mua làm sản phẩm mà quên mất phần TRACE CODE và quá trình bảo quản nó thì thật sự không an toàn, lần nữa cám ơn anh F về con 16f720, nó đúng yêu cầu đặt ra!

[superhieu1]

đúng, nãy h đọc không biết có bị dụ không, mà cảm giác như không nên dùng hàng tàu khựa, vì nó rẽ, nhưng nhiều rủi ro quá, nói chung, tùy ứng dụng, chỉ cần vài tháng, hoặc độ chính xác không cao, thì có thể dùng hàng tàu, nó sẽ mang lại lợi nhuận cao, nhưng xui thì bảo hành nghèo luôn, hơn một chút so tiền chip, thì cụng chả nhằm gì với giá trị cái mạch!

[quangtung112]

em cũng chán với hàng tàu nhưng biết mua hàng chính hãng ở đâu bây giờ? em ở HP, các anh chỉ cho e các công ty ở miền Bắc bán hàng chính hãng với? cảm ơn các anh.

[hoangdai]

Về MCU bạn có thể qua cửa hàng mình.

[kidteam]

em cũng chán với hàng tàu nhưng biết mua hàng chính hãng ở đâu bây giờ? em ở HP, các anh chỉ cho e các công ty ở miền Bắc bán hàng chính hãng với? cảm ơn các anh.

nếu bạn mua hàng của microchip thì liên hệ techpal, họ là đại lý của R&P

[tepriu]

Chào các bạn,

Bữa nay có thời gian nên mới lên diễn đàn và mới thấy luồng này......
. Lưu ý, thiết kế của bạn đừng lao đầu vào các con chip thế hệ cũ. Bạn làm việc với chip thế hệ mới, giá rẻ hơn, nhiều tính năng hơn. Chính sách của MCHP là nâng giá bán các con cũ cao để bán các con chip mới nhiều hơn.
.....
Ngoài ra, F sẽ trao đổi ý kiến này với các bạn bán hàng để các bạn ấy rút kinh nghiệm hơn.

Chúc vui

Bác cho hỏi về cái phần tô đậm trên là như thế nào ?!??
Nếu làm như vậy thì hàng cũ sẽ để dành hay sao bác? đáng lẽ phải ra cho hết hàng cũ chứ nhỉ?