Kiến thức có hạn hay vô hạn ?

[congtri1991]

hôm nào em với các bác học môn "phức tạp học" cho zui hén, có môn đó đó

[congtri1991]

chân trời sự kiện có thiệt đó, cuốn lược sử thời gian của steven howking có đề cập

[tepriu]

Không phải là một phạm trù mới mà nó đã được nghiên cứu. Có thể coi nó như cái vỏ của sự kiện. ^^

Đã hiểu ý bác!

[tepriu]

@congtri1991
Tưởng bác giận bên kia rồi quỵt luôn bên này chớ, thấy bác "bơm" tiếp cũng thấy vui vui. Nhiều người sợ bị bơm chứ tớ thì không sợ vì càng bơm càng vui! không được bơm thì chán chết!
Này nhé, thấy bác cứ quay mòng mòng với ông Hawking, phải dẫn bác ra thôi: quay lại định nghĩa cái sự Vô hạn cái đã, thế nào là vô hạn? Đó là không giới hạn về không gian/ thời gian. Nếu nói không gian rông lớn kia là có hạn thì đường biên đâu? Khái niệm có hạn mà không có đường biên là thế nào đây? Cho ví dụ trực quan nhe, Đừng dẫn lại lời ông hawking hay Einsten, nói theo cách bác hiểu đi cho nó trực quan và dễ bàn!
Chờ bác!

[duong_act]

@congtri1991
Tưởng bác giận bên kia rồi quỵt luôn bên này chớ, thấy bác "bơm" tiếp cũng thấy vui vui. Nhiều người sợ bị bơm chứ tớ thì không sợ vì càng bơm càng vui! không được bơm thì chán chết!
Này nhé, thấy bác cứ quay mòng mòng với ông Hawking, phải dẫn bác ra thôi: quay lại định nghĩa cái sự Vô hạn cái đã, thế nào là vô hạn? Đó là không giới hạn về không gian/ thời gian. Nếu nói không gian rông lớn kia là có hạn thì đường biên đâu? Khái niệm có hạn mà không có đường biên là thế nào đây? Cho ví dụ trực quan nhe, Đừng dẫn lại lời ông hawking hay Einsten, nói theo cách bác hiểu đi cho nó trực quan và dễ bàn!
Chờ bác!

Cái đường biên mà bạn muốn biết ấy cũng là cái mình đã nói ra. Nó chính là cái gọi là " Chân trời sự kiện".

[tepriu]

Cái vô hạn của kiến thức & vũ trụ

Cái đường biên mà bạn muốn biết ấy cũng là cái mình đã nói ra. Nó chính là cái gọi là " Chân trời sự kiện".

Chân trời sự kiện là cái điểm cuối sự kiện mà ta giả vờ cho là có, giả vờ cho nó 1 vỏ bọc để mà định nghĩa sự kiện, mà thực ra thì đi hoài chẳng thấy nó dừng ở điểm nào cả. Tôi ví dụ đó là cái "số 8 nằm ngang" mà toán học gọi là vô cực. Nó là gì đây??!!

Tôi tự hỏi, hay là chính cái giới hạn về hiểu biết của tôi làm cho tôi không thể giải thích cho rốt ráo cho các bác hiểu về sự không giới hạn của Kiến thức? NẾu bác nào có kiến thức cao dày nói cho tôi biết như vậy thì tôi sẽ tạm ngưng việc tiếp tục "thuyết trình" ở đây thay vì mơ tưởng đền việc bác bỏ luận điểm của ông Hawking và ... nhiều người!
Xin cảm ơn tất cả!

[tepriu]

@Congtri1991: cái Thuyết tương đối tôi đã đọc qua. Nhưng có lẽ bác chưa đọc qua cái Luận bàn về sự tuyệt đối (tôi đọc ở đâu đó - có thể nó chính xác hoặc không). Tôi luận bàn về các điều trên từ sự tổng hợp các trường phái : Duy Vật, Duy Lý, Thần học 1 chiều, Thần học đa chiều (gọi là Duy tâm), và cuối cùng là Thuyết siêu vật lý. Nhờ sự tổng hợp (có lẽ còn non nớt) này cho nên ra được những cái trên chớ không phải vô căn nói càn!
cảm ơn!

[tepriu]

Vô hạn hay hữu hạn, hư mà thực, thực mà hư.

Nay quay lại trang đầu đọc lại xem mình có quá sa đà về luận điểm không thì thấy bác Đình Chỉ Thánh viết hay đấy, cái này xứng đáng cho tôi học hỏi!!!

Vì nó thực với tôi nhưng không thực với người nên nói hoài mà người chưa hiểu.
Vì nó hư cho nên ta chẳng thể nghĩ bàn, nói hoài chẳng tới, không nói thì thấy rất thực rất gần.

[congtri1991]

@Congtri1991: cái Thuyết tương đối tôi đã đọc qua. Nhưng có lẽ bác chưa đọc qua cái Luận bàn về sự tuyệt đối (tôi đọc ở đâu đó - có thể nó chính xác hoặc không). Tôi luận bàn về các điều trên từ sự tổng hợp các trường phái : Duy Vật, Duy Lý, Thần học 1 chiều, Thần học đa chiều (gọi là Duy tâm), và cuối cùng là Thuyết siêu vật lý. Nhờ sự tổng hợp (có lẽ còn non nớt) này cho nên ra được những cái trên chớ không phải vô căn nói càn!
cảm ơn!

cao siu uyên thâm bác học quá, em sinh viên mới đi học ngày đầu nên chưa được tiếp cận nhìu đến thế, nhưng mà dù có vô hạn hay hữu hạn thì em chả cần nhiều đến vậy đâu. em chỉ cần nó đáp ứng đủ thế này là Ok: HỌC ĐỂ BIẾT, HỌC ĐỂ LÀM, HỌC ĐỂ CHUNG SỐNG, HỌC ĐỂ TỒN TẠI, thế là quá đủ đối với em

[tepriu]

cao siu uyên thâm bác học quá, em sinh viên mới đi học ngày đầu nên chưa được tiếp cận nhìu đến thế, nhưng mà dù có vô hạn hay hữu hạn thì em chả cần nhiều đến vậy đâu. em chỉ cần nó đáp ứng đủ thế này là Ok: HỌC ĐỂ BIẾT, HỌC ĐỂ LÀM, HỌC ĐỂ CHUNG SỐNG, HỌC ĐỂ TỒN TẠI, thế là quá đủ đối với em

Nó không quá cao siêu uyên thâm bác học đâu, bạn nói làm tui hổ thẹn trước các bậc thầy biết nhiều nhưng chẳng nói ra!
Vậy hẹn bạn ở những chủ đề khác gần gũi hơn (vì tui thích các chủ đề gần gũi với cuộc sống)!

[duong_act]

Chân trời sự kiện là cái điểm cuối sự kiện mà ta giả vờ cho là có, giả vờ cho nó 1 vỏ bọc để mà định nghĩa sự kiện, mà thực ra thì đi hoài chẳng thấy nó dừng ở điểm nào cả. Tôi ví dụ đó là cái "số 8 nằm ngang" mà toán học gọi là vô cực. Nó là gì đây??!!

Tôi tự hỏi, hay là chính cái giới hạn về hiểu biết của tôi làm cho tôi không thể giải thích cho rốt ráo cho các bác hiểu về sự không giới hạn của Kiến thức? NẾu bác nào có kiến thức cao dày nói cho tôi biết như vậy thì tôi sẽ tạm ngưng việc tiếp tục "thuyết trình" ở đây thay vì mơ tưởng đền việc bác bỏ luận điểm của ông Hawking và ... nhiều người!
Xin cảm ơn tất cả!

Vậy thì bạn vẫn chưa hiểu cái gọi là chân trời sự kiện rồi. Nó không phải cái vỏ giả vờ cho là có mà nó đang tồn tại và nếu ta đến được cái vỏ ấy cũng chưa hiểu hết được tất cả trong cái ruột hoặc ngoài cái vỏ của nó. Mà kiến thức gồm cả cái bên trong và bên ngoài của nó.
Tôi lấy ví dụ ngay chữ kí của tôi : Black Hole
Black Hole là một vùng không gian có trường hấp dẫn lớn đến mức bẻ cong không-thời gian, nơi mà ngay đến Ánh sáng cũng không thể thoát ra được. Nó được giới hạn bởi cái gọi là " Chân trời sự kiện ". Chân trời sự kiện đang nói đến trong trường hợp này chính là cái ranh giới giữa nó và không gian bên ngoài- cái vỏ của Black Hole. Những thứ đi từ bên ngoài vào trong vùng Chân trời sự kiện này sẽ không thoát ra được nữa và những thứ bên trong chân trời sự kiện ấy mãi mãi là bí mật.
Như vậy nếu bạn là người quan sát đứng bên ngoài chân trời sự kiện thì bạn sẽ không biết bên trong nó ra sao tức là sự hiểu biết của bạn bị giới hạn bởi cái chân trời sự kiện ấy.
Cái số 8 nằm ngang ấy thể hiện sự vô cùng, tức là cái gì đó có giá trị không thể hình dung được nhưng bạn hãy nghĩ về giá trị của nó, hình dung xem nó lớn thế nào, chắc chắn nó sẽ có giới hạn, giới hạn đó là giá trị mà bạn có thể hình dung được

[congtri1991]

ái dà, lạy trời cho em bị nó "hút" vô một lần cho biết, hjj quan điểm của em là đủ vẫn hơn, có những thứ đừng hình dung theo cách bình thường thì sẽ dễ hiểu hơn nhiều lắm, chương trình trái đất và bầu trời cũng có nói rằng mặt trời nặng đến mức nó bẻ cong không gian. nên ta đừng hình dung không gian là tấm ván rồi ta xử cho nó cong. black hole cũng vậy, nó có thể hút cả không gian và thời gian chứ

[tepriu]

Cái số 8 nằm ngang ấy thể hiện sự vô cùng, tức là cái gì đó có giá trị không thể hình dung được nhưng bạn hãy nghĩ về giá trị của nó, hình dung xem nó lớn thế nào, chắc chắn nó sẽ có giới hạn, giới hạn đó là giá trị mà bạn có thể hình dung được

-Những giải thích trên làm cho tôi phải suy nghĩ thêm, sẽ bàn sau.
-Cái vô cùng (danh từ gọi là vô cực) ấy, nếu nó có thể hình dung được thì: Trong toán học ta giả sử nó=A và ta sẽ giải các bài toán đồ thị tiệm cận sẽ không còn tiệm cận nữa và đồ thị tiệm cận sẽ cắt các trục Tung / Hoành tại điểm A đó. KHi đó khái niệm tiệm cận sẽ không còn. Mọi bài toán sẽ đơn giản hơn nhiều/ phức tạp hơn rất nhiều.