Lò Viba???????

[HTTTTH]

Lò vi ba phát ra sóng điện từ siêu cao tần (2,45GHz hoặc 29GHz). Sóng này được đưa vào trung tâm lò nhờ một ống dẫn sóng. Do đó thức ăn trong lò nhận sóng không đều -> người ta cho thức ăn xoay trên đĩa để thức ăn chín đều.
Như vậy nếu có phương cách nào đó làm cho sóng trải đều trên vùng đựng thức ăn thì không cần đĩa xoay.
Tại sao sóng cao tần của lò vi ba lại có tần số đó? Vì người ta áp dụng nguyên lý tác động của sóng điện từ lên các lưỡng cực tồn tại trong các phân tử có liên kết i-on. Trong thực phẩm thường chứa nước. Trong nước có lưỡng cực H-O-H, độ dài của lưỡng cực này tương ứng với bước sóng của sóng điện từ tần số 2,45GHz. Sóng điện từ xoay chiều làm các lưỡng cực xoay theo (dao động với tần số 2,45GHz) sinh ra nhiệt do chuyển động làm thực phẩm nóng lên. Về nguyên tắc, nhiệt độ trong thực phẩm sẽ có thể nóng trên 100 độ C. Tuy nhiên việc khử trùng thì có nguyên tắc riêng nên có lẽ vì thế nên không đựoc phép? Chẳng hạn nước nóng được tới 100 độ nhưng không phải là "chỗ nào cũng nóng" (đó là theo suy nghĩ của tôi, vì sóng vi ba chỉ tác động cục bộ vào từng phần của cốc nước)
Các vật liệu nấu bằng vi ba phải không chứa các ion tự do, mà thường được chế tạo từ thủy tinh hoặc gốm sạch (cả về an toàn thực phẩm lẫn chất lượng vật liệu). Bạn cứ thử nấu bằng tô sứ sẽ thấy tô sứ nóng hơn so với tô thủy tinh dành cho lò vi ba, đó là vì các i-on gì đó trong sứ cũng dao động sinh ra nhiệt. Nếu xui thì tô còn bị nứt vỡ. Nhà tôi đã bị vỡ mất nhiều tô thủy tinh (loại tô mà siêu thị hay khuyến mãi theo bột nêm...) Lúc đầu cứ nghĩ vì tô có hoa văn nên dễ vỡ khi bị nóng, nhưng sau phát hiện thấy tô này bị nóng khi bỏ vào lò vi ba nên không dùng nữa.
Để thử xem lò vi ba có bị rò sóng ra ngoài hay không, có một thiết bị đo thử. Trong điều kiện của ta không có máy đo thử, ta sẽ học theo người phát minh ra lò, Percy Spencer (1945), bằng cách dùng một cái kẹo sô-cô-la, rà dọc theo vỏ lò. Nếu thanh kẹo bị mềm ra có nghĩa là lò bị rò sóng ra ngoài. Ta có thể tìm được lỗ rò đó và bịt lại bằng một mảnh vỏ lon sữa. Có khe hở tí chút cũng không sao, miễn là đừng hở to hơn lỗ lưới của lò là được.

[ptoanel]

Tài liệu học tập:"Thành lập hệ thống xử lý nước để sàn xuất nước tinh khiết và sử dụng nước trong lọc máu" do "hội giúp đỡ phát triển y khoa Việt Nam Rhone-Aples" do JEAN-cLAUDE NICOLLET: ASOCIATION POUR L AIDE AU DEVELOPPEMENT MEDICAL AU VIETNAM,RHONE-ALPES (ADM VN RA)hướng dẫn.(ông ta dường như là tiến sĩ thì phải).

Tôi nói thêm chi tiết rất quan trọng trong việc sử dụng sóng viba như sau:
Các chất hữu cơ đều chứa nước, do đó sóng viba sẽ hoán chuyển vị trí H sinh ra nhiệt. Do đó các bà bầu,đàn ông nấu bếp viba che chắn không kỹ lưỡng,bếp bị hở sẽ ảnh hưởng đến thai nhi và "đứt đuôi nòng nọc".

Các bạn có tin hay không thì tùy các bạn.

Khóa học này được tổ chức và thực hành tại Bv Chợ Rẫy,BV 115,BV An Bình ,tham gia giảng dạy còn có:
1-Bác sĩ Lê ngọc Nga,chủ tịch hiệp hội phát triển y khoa Việt Nam,Lion-Pháp
2-Bác sĩ Nguyễn thị Kiều Tiên,phó chủ tịch hội thận học TpHCM
3-Bác sĩ Nguyễn Thành Tâm,bộ môn nội tổng quát trường đại học y dược tp HCM.

Có thể điều khuyến cáo "không tiệt trùng bằng microwave" vì một lý do nào đó chứ không phài nhiệt độ không đạt chuẩn 100oC ?...Lảnh vực này chuyên môn cao quá nên mình không dám có ý kiến thêm!...Nếu có thu thập thêm kiến thức để làm rỏ hơn, xin vi van pham viết thêm.
Thân ái !...
PT

[ptoanel]

Thế này nhé:
CẤM <cái gì đó> = không cho phép <cái gì đó>
KHÔNG CHO <cái gì đó> = không cho phép <cái gì đó>

CẤM KHÔNG CHO <cái gì đó> thì rõ ràng là cho phép rồi còn gì. Phủ định của phủ định mà, theo phép logic mà.

Chơi chừ hoài ! Khà ! khà !!!!!
Tối dạ như mình mà gặp bqviet thì chết chắc Hi !Hi !!!!!

[vi van pham]

Mình đồng ý với ý kiến của Paddy!
-Không phài cứ Tây là đúng tất?...Lịch sử đã ghi nhận Tây cũng hằng hà sai lầm trong việc nhận thức khoa học như Ta thôi?!...
-Theo mình thì microwave dư chuẩn để làm nước sôi 100 oC. Cứ làm thí nghiêm lấy 1 cây lạp xưởng (xút xít) đưa vào lò, bấm 2 phút, bạn sẽ nhận được ngay một cây than !!!! nếu chỉ dưới 100 độ thì không caramen hóa, carbon hóa cây lạp xưỡng được?.
- Không phải chỉ có H2O mới có tác dụng của sóng microwave mà bắt cứ chất nào có tính lỏng hoặc mô mềm đều có tác dụng hấp thu nhiệt của microwave.
Thân ái!
PT

Tài liệu học tập:"Thành lập hệ thống xử lý nước để sàn xuất nước tinh khiết và sử dụng nước trong lọc máu" do "hội giúp đỡ phát triển y khoa Việt Nam Rhone-Aples" do JEAN-cLAUDE NICOLLET: ASOCIATION POUR L AIDE AU DEVELOPPEMENT MEDICAL AU VIETNAM,RHONE-ALPES (ADM VN RA)hướng dẫn.(ông ta dường như là tiến sĩ thì phải).

Tôi nói thêm chi tiết rất quan trọng trong việc sử dụng sóng viba như sau:
Các chất hữu cơ đều chứa nước, do đó sóng viba sẽ hoán chuyển vị trí H sinh ra nhiệt. Do đó các bà bầu,đàn ông nấu bếp viba che chắn không kỹ lưỡng,bếp bị hở sẽ ảnh hưởng đến thai nhi và "đứt đuôi nòng nọc".

Các bạn có tin hay không thì tùy các bạn.

Khóa học này được tổ chức và thực hành tại Bv Chợ Rẫy,BV 115,BV An Bình ,tham gia giảng dạy còn có:
1-Bác sĩ Lê ngọc Nga,chủ tịch hiệp hội phát triển y khoa Việt Nam,Lion-Pháp
2-Bác sĩ Nguyễn thị Kiều Tiên,phó chủ tịch hội thận học TpHCM
3-Bác sĩ Nguyễn Thành Tâm,bộ môn nội tổng quát trường đại học y dược tp HCM.

[bqviet]

Thế này nhé:
CẤM <cái gì đó> = không cho phép <cái gì đó>
KHÔNG CHO <cái gì đó> = không cho phép <cái gì đó>

CẤM KHÔNG CHO <cái gì đó> thì rõ ràng là cho phép rồi còn gì. Phủ định của phủ định mà, theo phép logic mà.

[ptoanel]

CẤM KHÔNG CHO TIỆT TRÙNG BẰNG NƯỚC NẤU BẰNG SÓNG VIBA = cho phép tiệt trùng bằng nước nấu bởi sóng vi ba ? (phủ định 2 lần mà).

Xin bqviet nói thêm, mình chưa hiểu rỏ được ý kiến này? Cảm ơn !...
Thân ái !...
PT

[ptoanel]

CẤM KHÔNG CHO TIỆT TRÙNG BẰNG NƯỚC NẤU BẰNG SÓNG VIBA = cho phép tiệt trùng bằng nước nấu bởi sóng vi ba ? (phủ định 2 lần mà).

Xin bqviet nói thêm, vì mình chưa hiểu được ý kiến này?
Thân ái !
PT

[ptoanel]

Loại bác nói thì tớ có thấy chừng 20 năm trước. Phần "chia" sóng nhìn hơi giống như cái quạt trần 3 cánh. Quay nhẹ (rất chậm) bên trên lò. Nhiều người nghĩ đây là quạt hút hơi ẩm từ đồ ăn ra. Loại lò này lúc ấy còn có nhiều lỗ phía trên nên nhìn thấy cái quạt này.

Mấy lò bây giờ thì có đĩa quay và phía trên bít kít hết.

Cảm ơn bạn đã cho ý kiến.

À ! lò bạn nói thì có đỉa xoay thức ăn Không ?
Thân ái !....
PT

[ptoanel]

Tụi Tây sang việt Nam giảng dạy môn tiệt trùng đã hướng dẫn như thế,và CẤM KHÔNG CHO TIỆT TRÙNG BẰNG NƯỚC NẤU BẰNG SÓNG VIBA.

Mình đồng ý với ý kiến của Paddy!
-Không phài cứ Tây là đúng tất?...Lịch sử đã ghi nhận Tây cũng hằng hà sai lầm trong việc nhận thức khoa học như Ta thôi?!...
-Theo mình thì microwave dư chuẩn để làm nước sôi 100 oC. Cứ làm thí nghiêm lấy 1 cây lạp xưởng (xút xít) đưa vào lò, bấm 2 phút, bạn sẽ nhận được ngay một cây than !!!! nếu chỉ dưới 100 độ thì không caramen hóa, carbon hóa cây lạp xưỡng được?.
- Không phải chỉ có H2O mới có tác dụng của sóng microwave mà bắt cứ chất nào có tính lỏng hoặc mô mềm đều có tác dụng hấp thu nhiệt của microwave.
Thân ái!
PT

[bqviet]

CẤM KHÔNG CHO TIỆT TRÙNG BẰNG NƯỚC NẤU BẰNG SÓNG VIBA = cho phép tiệt trùng bằng nước nấu bởi sóng vi ba ? (phủ định 2 lần mà).

[vi van pham]

Tớ mới thử nấu một ly nước cho thật sôi lên và đo được 100C.

Còn chuyện phân tử cọ sát nhau gây ra nhiệt thì tớ có biết một người dùng lò này hâm nóng ống nước nhựa để làm cái ghim đan lưới cá. Mình cứ nghĩ nhựa không thể hun nóng trong lò vi ba, vậy mà ông ấy làm mềm miếng nhựa ra được đấy. Kết luận: không chỉ phân tử nước, mà các phân tử khác cùng cọ sát nhau vì bị sóng vi ba làm rung (chứ không phải hoán chuyển vị trí).

Tụi Tây sang việt Nam giảng dạy môn tiệt trùng đã hướng dẫn như thế,và CẤM KHÔNG CHO TIỆT TRÙNG BẰNG NƯỚC NẤU BẰNG SÓNG VIBA.

[Paddy]

Thức ăn là chất hửu cơ,chứa nhiều H2O.
Dưới tác dụng của sóng vi ba,các phân tử H hoán chuyển vị trí cho nhau sinh ra nhiệt do đó về nguyên tắc ko cần đĩa xoay,và không thể nấu nước sôi 100 độ bằng sóng viba được.Thực tế thấy lò vi ba lại có đĩa xoay.

Tớ mới thử nấu một ly nước cho thật sôi lên và đo được 100C.

Còn chuyện phân tử cọ sát nhau gây ra nhiệt thì tớ có biết một người dùng lò này hâm nóng ống nước nhựa để làm cái ghim đan lưới cá. Mình cứ nghĩ nhựa không thể hun nóng trong lò vi ba, vậy mà ông ấy làm mềm miếng nhựa ra được đấy. Kết luận: không chỉ phân tử nước, mà các phân tử khác cùng cọ sát nhau vì bị sóng vi ba làm rung (chứ không phải hoán chuyển vị trí).

[Paddy]

.

Theo báo cáo của một người bạn làm "Thợ" thì lò không có đỉa xoay thức ăn, thực chất thì phía dưới bên ngoài lò vần có một đỉa kim loại, có xẻ rảnh hướng tâm đường kính 25cm và motor xoay đỉa như lò truyền thống, có lẻ để trộn sóng.
Vì đỉa xoay nằm bên ngoài lò nên tiện ích của nó là:
1- Thức ăn không xoay nên dể quan sát.
2- Thức ăn nếu có ngả đổ thì không chảy vào trục motor xoay làm hư hõng motor.
3- Dể dàng lảm vệ sinh trong lò.
Rất tiếc là những báo cáo trên, mình chưa tận mắt thấy nên chưa có dịp chụp hình up lên diển đàn. Mong các bạn nào có hiểu biết về microwave không đỉa xoay thức ăn, xin post lên hoặc cho thếm ý kiến để mình học hỏi thêm.
Thân ái!
PT

Loại bác nói thì tớ có thấy chừng 20 năm trước. Phần "chia" sóng nhìn hơi giống như cái quạt trần 3 cánh. Quay nhẹ (rất chậm) bên trên lò. Nhiều người nghĩ đây là quạt hút hơi ẩm từ đồ ăn ra. Loại lò này lúc ấy còn có nhiều lỗ phía trên nên nhìn thấy cái quạt này.

Mấy lò bây giờ thì có đĩa quay và phía trên bít kít hết.

[ptoanel]

Chào bạn Ptoanel.
Tôi cũng đồng ý với bạn về vấn đề này.Tôi cho rằng vì công suất microwave nhỏ, sóng không phủ hết thức ăn,các phân tử H không di chuyển đồng đều trong thực phẩm nên thức ăn nóng một phía,do đó mới cần đĩa xoay.

Với máy hiện đại như bạn nói có thể công suất lớn (nên dùng PMW) hoặc cách bố trí microwave như thế nào đó,sóng phủ toàn bộ thực phẩm,công suất đồng đều nên ko cần đĩa xoay.

Từ nguyên tắc đến thực tế đôi khi chúng ta khó mà nắm vững và phải tự suy diễn phải không bạn?

Vi van phạm thân mến!
Có vài sự khác nhau về sự nhận biết.
Theo mình thì không phải vì công suất cao nên lò chạy bằng PMW hoặc thấy lò chạy PMW thì cho phép mình hiểu là lò microwave có công suất cao.
sở dĩ lò MC thế hệ mới chạy PMW là vì:
1- PMW gọn, nhẹ, rẻ hơn transformer.
2- PMW hiệu suất cao hơn Transformer
3-PMW dể khống chế công suất (Power up-down), điều này transformer khó có thể làm được?
4- PMW dể phân đoạn công suất (Dutycycle) hơn transformer,
Hiện nay, các loại lò microwave gia dụng thừơng có công suất trong khỏang:
-900W-1400W (tiêu thụ).
-500W-800W (oven).
-15 lít-30lít (dung tích).
Dảy công suất này, nếu thế hệ củ thí dùng transfo, thế hệ mới thì thường PMW chứ không dính riêng cho loại công suất cao.
microwave không có đỉa xoay thức ăn vẩn có loại CS nhỏ, CS lớn và hình như là một kỷ thuật mới chứ không phải vì công suất cao nên lò được phủ sóng đều.
Theo báo cáo của một người bạn làm "Thợ" thì lò không có đỉa xoay thức ăn, thực chất thì phía dưới bên ngoài lò vần có một đỉa kim loại, có xẻ rảnh hướng tâm đường kính 25cm và motor xoay đỉa như lò truyền thống, có lẻ để trộn sóng.
Vì đỉa xoay nằm bên ngoài lò nên tiện ích của nó là:
1- Thức ăn không xoay nên dể quan sát.
2- Thức ăn nếu có ngả đổ thì không chảy vào trục motor xoay làm hư hõng motor.
3- Dể dàng lảm vệ sinh trong lò.
Rất tiếc là những báo cáo trên, mình chưa tận mắt thấy nên chưa có dịp chụp hình up lên diển đàn. Mong các bạn nào có hiểu biết về microwave không đỉa xoay thức ăn, xin post lên hoặc cho thếm ý kiến để mình học hỏi thêm.
Thân ái!
PT

[vi van pham]

Cảm ơm vi van pham!...
Lý giải của bạn chưa được thuyết phục lắm?... Ý mình muổn hiểu: Thế hệ microwave củ, có dỉa xoay cho thức ăn nóng dều, vậy thế hệ mới người ta cải tiến như thế nào để không cần đỉa xoay mà thức ăn vẩn nóng đều?.
Mình đã gặp trừơng hợp microwave lò bị hư motor xoay đỉa, khốn thay! thức ăn chỉ nóng một phía!...
Thân ái!....

Chào bạn Ptoanel.
Tôi cũng đồng ý với bạn về vấn đề này.Tôi cho rằng vì công suất microwave nhỏ, sóng không phủ hết thức ăn,các phân tử H không di chuyển đồng đều trong thực phẩm nên thức ăn nóng một phía,do đó mới cần đĩa xoay.

Với máy hiện đại như bạn nói có thể công suất lớn (nên dùng PMW) hoặc cách bố trí microwave như thế nào đó,sóng phủ toàn bộ thực phẩm,công suất đồng đều nên ko cần đĩa xoay.

Từ nguyên tắc đến thực tế đôi khi chúng ta khó mà nắm vững và phải tự suy diễn phải không bạn?