Nguyên văn bởi vandat07
Xem bài viết
Thông báo
Collapse
No announcement yet.
Hỏi- Mạch cầu H
Collapse
X
-
Cái này (lấy trong tài liệu robocon trên mạng) em đã lắp rồi, chạy mướt, không có vấn đề gì xảy ra.Nguyên văn bởi Chuc_1981 Xem bài viếtCái mạch này ai thiết kế mà quái đản thế? chạy được mới là chuyện lạ, người thiết kế chẳng biết gì về tranistor .
Bác thấy sai chỗ nào thì nói ra đi, đúng là em chẳng biết gì.||
Comment
-
Mình lại thấy bạn có 2 vấn đề thì đúng hơn:Nguyên văn bởi Chuc_1981 Xem bài viếtCái mạch này ai thiết kế mà quái đản thế? chạy được mới là chuyện lạ, người thiết kế chẳng biết gì về tranistor .
1. Có thể bạn mới là người không hiểu biết gì về transitor.
2. Hoặc bạn biết nhưng cố tình "bóp méo sự thật" để gây nhiễu để không cho người khác dùng cái mạch rất chuẩn này. có phải không bạn??
@vandat07: MẠCH RẤT CHUẨN, CHẠY TỐT. Nhưng mình góp thêm 1 ý là 2 con trở 1k có thể giảm thấp xuống 500ohm hoặc thậm chí 220ohm, khi đó hiệu suất bị giảm đi đôi chút nhưng cầu sẽ cứng hơn (điện trở nội nhỏ hơn). Mạch này có thể cải tiến 1 chút nữa sẽ có hiệu suất tốt hơn và có đặc tính V-A cũng "cứng" hơn.Last edited by hanguyen; 05-08-2009, 09:32."Imagination is better than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world" - Albert Einstein
Comment
-
He.he.vậy tôi sử dụng nguốn 12volt dòng motor là 100mA mạch có chạy chuần như bạn nói không?Nguyên văn bởi hanguyen Xem bài viếtMình lại thấy bạn có 2 vấn đề thì đúng hơn:
1. Có thể bạn mới là người không hiểu biết gì về transitor.
2. Hoặc bạn biết nhưng cố tình "bóp méo sự thật" để gây nhiễu để không cho người khác dùng cái mạch rất chuẩn này. có phải không bạn??
@vandat07: MẠCH RẤT CHUẨN, CHẠY TỐT. Nhưng mình góp thêm 1 ý là 2 con trở 1k có thể giảm thấp xuống 500ohm hoặc thậm chí 220ohm, khi đó hiệu suất bị giảm đi đôi chút nhưng cầu sẽ cứng hơn (điện trở nội nhỏ hơn). Mạch này có thể cải tiến 1 chút nữa sẽ có hiệu suất tốt hơn và có đặc tính V-A cũng "cứng" hơn.
1. Có thể bạn mới là người không hiểu biết gì về transitor.
2. Hoặc bạn biết nhưng cố tình "bóp méo sự thật" để gây nhiễu để cho người khác thí nghiệm cái mạch này. có phải không bạn??
Comment
-
100mA thì nhằm nhò gì với mạch này!!! (mạch của vandat07 post lên ý nhé). Có nghĩa bạn cấp điện 12V, motor tiêu thụ 100mA thì mach này chạy chuẩn không cần chỉnh! Cầu H này có thể cung cấp điện áp cực đại là Vcc - 1.2V và tải dòng điện lên tới 6A kìa! (tùy theo datasheet của các đèn công suất TIP41/42 mà bạn đang có)Nguyên văn bởi Chuc_1981 Xem bài viếtHe.he.vậy tôi sử dụng nguốn 12volt dòng motor là 100mA mạch có chạy chuần như bạn nói không?Last edited by hanguyen; 05-08-2009, 13:56."Imagination is better than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world" - Albert Einstein
Comment
-
Chán bạn quá, bạn phân tích điện áp rơi trên R1 xem còn bao nhiêu volt cho động cơ: 1000 ohm x 0,1A=100volt (sơ đồ của bạn vandat07)Nguyên văn bởi hanguyen Xem bài viết100mA thì nhằm nhò gì với mạch này!!! (mạch của vandat07 post lên ý nhé). Có nghĩa bạn cấp điện 12V, motor tiêu thụ 100mA thì mach này chạy chuẩn không cần chỉnh! Cầu H này có thể cung cấp điện áp cực đại là Vcc - 1.2V và tải dòng điện lên tới 6A kìa! (tùy theo datasheet của các đèn công suất TIP41/42 mà bạn đang có)
220 ohm x 0,1 A= 22 volt (sơ đồ của bạn)
Thua bạn luôn.Last edited by Chuc_1981; 05-08-2009, 19:44.
Comment
-
Trời đất, phản biện bằng định luật Ôm à!!! Nhìn thấy con số 100V mà tôi toát hết mồ hôi vì lo sợ ... cho những người thầy và những học trò dạy và học môn kỹ thuật điện tử!Nguyên văn bởi Chuc_1981 Xem bài viếtChán bạn quá, bạn phân tích điện áp rơi trên R1 xem còn bao nhiêu volt cho động cơ: 1000 ohm x 0,1A=100volt (sơ đồ của bạn vandat07)
220 ohm x 0,1 A= 22 volt (sơ đồ của bạn)
Thua bạn luôn.
Không biết môn kỹ thuật điện tử bây giờ được dạy như thế nào nữa 
Thật là khó vì tôi không phải là thầy của bạn để có thể giảng cặn kẽ cho bạn về mạch khuếch đại lặp E-mi-tơ. Ai gieo vào đầu bạn cái niềm tin là dòng điện chạy qua motor cần phải chạy hết qua điện trở R1 để bạn có thể mạnh dạn phát biểu và tính toán "hay" đến thế nhỉ??? Thôi thì để khỏi ảnh hưởng tới hòa bình của thế giới, bạn cứ giữ lấy niềm tin đó đi vậy. Nhưng nếu bất chợt có lúc nào đó bạn cảm thấy có điều gì đó bất ổn với định luật Ôm trong mạch này thì bạn nhớ tìm đến người thầy đã dạy bạn về transistor và điện tử để hỏi về sự nghịch lý đó nhé. Bạn không thua đâu, tôi nhường bạn thắng đấy
@Các bạn: có ai phản biện định luật Ôm của bạn chuc_1981 không, tớ nhường lại này
"Imagination is better than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world" - Albert Einstein
Comment
-
Đúng! Em là người mới nói chung chưa qua trường lớp nào, chỉ mày mò thồi cho nên không hiểu rõ. Còn vấn đề thứ 2 thì cũng có thể suy ra từ cái không hiểu biết của em. Vì vậy em rất mong được học hỏi.Nguyên văn bởi hanguyen Xem bài viếtMình lại thấy bạn có 2 vấn đề thì đúng hơn:
1. Có thể bạn mới là người không hiểu biết gì về transitor.
2. Hoặc bạn biết nhưng cố tình "bóp méo sự thật" để gây nhiễu để không cho người khác dùng cái mạch rất chuẩn này. có phải không bạn??
@vandat07: MẠCH RẤT CHUẨN, CHẠY TỐT. Nhưng mình góp thêm 1 ý là 2 con trở 1k có thể giảm thấp xuống 500ohm hoặc thậm chí 220ohm, khi đó hiệu suất bị giảm đi đôi chút nhưng cầu sẽ cứng hơn (điện trở nội nhỏ hơn). Mạch này có thể cải tiến 1 chút nữa sẽ có hiệu suất tốt hơn và có đặc tính V-A cũng "cứng" hơn.
Cho em hỏi luôn vì sao "2 con trở 1k có thể giảm thấp xuống 500ohm hoặc thậm chí 220ohm, khi đó hiệu suất bị giảm đi đôi chút nhưng cầu sẽ cứng hơn", em thấy nếu thay trở nhỏ hơn thì dòng qua sẽ cao hơn thì hiệu suất phải cao lên chứ?||
Comment
-
Công nhận tôi đã sai lầm trong việc này, dòng đổ từ nguồn + qua chân E q1.Thành thật xin lỗi bạnNguyên văn bởi hanguyen Xem bài viếtTrời đất, phản biện bằng định luật Ôm à!!! Nhìn thấy con số 100V mà tôi toát hết mồ hôi vì lo sợ ... cho những người thầy và những học trò dạy và học môn kỹ thuật điện tử!
Không biết môn kỹ thuật điện tử bây giờ được dạy như thế nào nữa 
Thật là khó vì tôi không phải là thầy của bạn để có thể giảng cặn kẽ cho bạn về mạch khuếch đại lặp E-mi-tơ. Ai gieo vào đầu bạn cái niềm tin là dòng điện chạy qua motor cần phải chạy hết qua điện trở R1 để bạn có thể mạnh dạn phát biểu và tính toán "hay" đến thế nhỉ??? Thôi thì để khỏi ảnh hưởng tới hòa bình của thế giới, bạn cứ giữ lấy niềm tin đó đi vậy. Nhưng nếu bất chợt có lúc nào đó bạn cảm thấy có điều gì đó bất ổn với định luật Ôm trong mạch này thì bạn nhớ tìm đến người thầy đã dạy bạn về transistor và điện tử để hỏi về sự nghịch lý đó nhé. Bạn không thua đâu, tôi nhường bạn thắng đấy
@Các bạn: có ai phản biện định luật Ôm của bạn chuc_1981 không, tớ nhường lại này
Comment
-
Sai và nhầm là chuyện bình thương mà bạn, chúng ta ai cũng có lúc sai mà. Mình định bỏ đi nhưng nghĩ lại nếu không ai giải thích mạch thì sợ rằng sau này có nhiều bạn cũng nhầm lẫn thì có ngày điện tử (tử vì điện) thì không đànhNguyên văn bởi Chuc_1981 Xem bài viếtCông nhận tôi đã sai lầm trong việc này, dòng đổ từ nguồn + qua chân E q1.Thành thật xin lỗi bạn
Mình giải thích để các bạn mới làm quen với mạch cầu cũng hiểu rõ về nó:
Mạch của bạn vandat07 post lên là mạch cầu H rất quen thuộc với những người chơi robot. Bây giờ giả sử nút nhấn bên phải được nhấn xuống (nút bên trái nhả), Q6 sẽ dẫn điện, một dòng điện sẽ lập tức chảy từ dương nguồn qua điện trở R1, qua tiếp giáp B-E của Q1, qua motor, qua tiếp giáp B-E của Q4 rồi qua tiếp giáp C-E của Q6 về âm nguồn. Gọi dòng điện này là Ib. Như vậy dòng điện này chảy qua các tiếp giáp B-E của 2 transistor Q1 và Q4 khiến cả 2 tranistor này dẫn, vì vậy ngay lập tức sẽ xuất hiện dòng điện thứ 2 chảy từ dương nguồn qua tiếp giáp C-E của Q1, qua motor, qua tiếp giáp C-E của Q4 về âm nguồn. Gọi dòng điện này là Ic. Như vậy cả 2 dòng điện Ib và Ic đều chảy qua motor. 2 dòng điện này có mối quan hệ:
Ic = Hfe*Ib
Với Hfe là hệ số khuếch đại dòng điện của cặp transistor bổ phụ Q1 và Q4 mà để đơn giản ta coi chúng bằng nhau và có giá trị bất kỳ từ 10 đến 100 tùy thuộc cấu tạo của các tranistor này (để xác định giá trị chính xác bạn tìm trong datasheet của nhà sản xuất của chúng). Cả 2 dòng điện này đều chảy qua cực E của Q1 và Q4 làm nên dòng điện chảy qua motor Im. Có nghĩa:
Im = Ib + Ic
hay: Im = (Hfe+1)*Ib
Đến đây ta sử dụng giả thiết theo đề nghị của bạn chuc_1981 là dòng chảy qua motor là 100mA. Và giả sử cặp transistor TIP41/42 của bạn có hệ số khuếch đại dòng điện là Hfe = 50. Suy ra dòng điện Ib tính ngay được là:
Ib = 100/(50+1) = 2 (mA)
Vậy sụt áp trên điện trở R1 là U1 = 2mA*1k = 2V (theo sơ đồ của vandat07)
Chắc bạn sẽ thắc mắc: Vậy sụt áp trên motor Um là bao nhiêu?
Như bạn thấy, điện áp cung nguồn cấp bị rơi trên R1 và 2 tiếp giáp B-E của cặp transistor Q1 và Q4 trước khi đến được với motor, vì vậy điện áp rơi trên motor tính bằng:
Um = Vcc - U1 - Ube1 - Ube4
Trong đó Ube1 là sụt áp trên tiếp giáp B-E của Q1
Ube4 là sụt áp trên tiếp giáp B-E của Q4
Bạn đã biết khi có 1 dòng điện thuận chảy qua 1 đi-ốt thì nó gây ra 1 sụt áp không đổi có giá trị khoảng 0.6V (với đi-ốt thường). Các tiếp giáp B-E của Q1 và Q4 chính là các đi-ốt, vì vậy trong mạch này có thể tính gần đúng:
Um = Vcc - [Im/(Hfe+1)]*R1 - 0.6 - 0.6 = Vcc - [Im/(Hfe+1)]*R1 - 1.2 (V)
Có nghĩa nếu nguồn điện có Vcc = 12V, dòng tải 100mA, Hfe của TIP41/42 là 50 thì Um = 12 - 2 - 1.2 = 7.8VLast edited by hanguyen; 06-08-2009, 12:42."Imagination is better than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world" - Albert Einstein
Comment
-
Câu hỏi của bạn rất hayNguyên văn bởi vandat07 Xem bài viếtĐúng! Em là người mới nói chung chưa qua trường lớp nào, chỉ mày mò thồi cho nên không hiểu rõ. Còn vấn đề thứ 2 thì cũng có thể suy ra từ cái không hiểu biết của em. Vì vậy em rất mong được học hỏi.
Cho em hỏi luôn vì sao "2 con trở 1k có thể giảm thấp xuống 500ohm hoặc thậm chí 220ohm, khi đó hiệu suất bị giảm đi đôi chút nhưng cầu sẽ cứng hơn", em thấy nếu thay trở nhỏ hơn thì dòng qua sẽ cao hơn thì hiệu suất phải cao lên chứ?
Bạn chú ý nhé: 2 điện trở 1k trong mạch chính là điện trở cấp dòng phân cực cho các transistor TIP42/42. Bạn đã biết mỗi transistor công suất có hệ số khuếch đại dòng điện xác định và thường chỉ từ 10 - 50. Các điện trở phân cực được chọn đủ nhỏ để transistor làm việc ở chế độ bão hòa (thông triệt để). Từ đó sụt áp trên C-E giảm nhỏ nhất, việc này không chỉ giúp transistor sẽ bớt nóng mà còn giảm thiểu mất mát điện áp trên tải (motor). Nhưng điện trở này cũng không nhỏ được tùy ý, nó chỉ đạt đến 1 giá trị nhất định, nhỏ hơn nữa cũng không thể làm transistor dẫn mạnh hơn được, vì mỗi transistor công suất chỉ có 1 giới hạn dòng điện Ib nhất định, như TIP41 dòng điện Ib cao nhất còn có thẻ điều khiển Ic là 600mA. Việc tính toán giá trị điện trở phân dòng Ib trong mạch khuếch đại lặp emiter căn cứ vào dòng điện và điện áp maximum cần trên tải, cùng với datasheet của transistor để có được hệ số Hfe từ đó tính được dòng Ib. Cụ thể với mạch cầu này để cấp dòng điện tới 3A trên motor mà không bị sụt áp quá 20% thì điện trở R1 chỉ nhỏ cỡ 10 - 12ohm (theo tính toán cụ thể cho cặp TIP41/42).
Nhưng ngoài ra bạn cũng thấy là khi 1 trong 2 transistor Q5 và Q6 dẫn thì điện trở R1 ngoài việc cấp dòng phân cực B-E cho TIP41/42 còn chịu 1 dòng điện "chẳng để làm gì" qua Q5 hoặc Q6, dòng điện này là dòng lãng phí, nếu giảm điện trở này quá nhỏ thì sự lãng phí càng lớn trong khi công suất trên tải không đổi, có nghĩa hiệu suất của mạch sẽ giảm.
Cụ thể: Nếu lấy R1 = 10ohm, dòng điện lãng phí là Ip = Vcc/R1 = 12/10 = 1.2A. Nếu gọi dòng điện có ích (dòng điên qua tải) là Ii thì Hiệu suất của mạch tính bằng:
H = Ii/(Ii + Ip).
Với Ii = 3A và Ip tính được ở trên ta có H = 3/(3+1.2) = 71%.
Với Ii = 100mA, H = 0.1/(0.1+1.2) = 7.6% (!!!)
Như vậy mach này có hiệu suất cao khi dùng tải nặng và hiệu suất thấp khi dùng với tải nhẹ.Last edited by hanguyen; 06-08-2009, 12:43."Imagination is better than knowledge. Knowledge is limited. Imagination encircles the world" - Albert Einstein
Comment
Bài viết mới nhất
Collapse
-
bởi ittcChào các anh em nhé, mình dự định sắp tới sẽ đi học lái xe Ôtô, thi lấy bằng lái. Cụ thể mình sẽ học và thi lấy giấy phép lái xe hạng B. Thật sự mình là người chưa có kiến thức hiểu biết gì về Ôtô cả ? tất nhiên mình sẽ phải...
-
Channel: Tâm tình dân kỹ thuật
hôm nay, 06:22 -
-
Trả lời cho Amply bị rò DC 22 voltbởi trung30000Theo sự hướng dẫn của bác, sau khi em kiểm tra tầng Vi sai sử dụng cặp c1815, tiếp đến là 1 con a1013, và cặp thúc sử dụng mje304g và mje305g, em đã tiến hành thay cặp Vi sai c1815 sau đó mở máy lên đo ngõ công suất DC 0,2V hai giây sau máy đo...
-
Channel: Điện thanh
Hôm qua, 20:09 -
-
bởi theidiotcatBộ máy đa năng toàn diện cho học tập và làm việc hàng ngày
Đối với học sinh, sinh viên và người làm việc văn phòng, việc sở hữu một bộ PC cân bằng giữa học tập, công việc và giải trí là nhu cầu vô cùng thực tế. Combo Ryzen...-
Channel: Đánh giá sản phẩm DTVN
Hôm qua, 10:28 -
-
Trả lời cho Tìm bạn thân quen cũ.bởi mèomướpDạ cháu đọc 1 số bài viết của bác vi... thì nhớ đc bác là 1 cụ già gần 80 tuổi, sức khỏe yếu. Đam mê và làm vc về kỹ thuật điện. Thích thơ ca. Có nhìu bài chia sẻ quý báu cho thế hệ sau. Tuy nhiên già rồi nên khái tính, bảo thủ, nhưng vẫn đáng kính ạ... còn lão nhathung... thì kiểu bố đời
-
Channel: Tâm tình dân kỹ thuật
31-07-2026, 12:52 -
-
bởi lvhnHãng nào tùy thích thôi bác! bây giờ các hãng đều hỗ trợ xem qua máy tính hay điện thoại đều được. Gắn Trước tiên mua về cắm nguồn set ip hết xong hãy lắp lên, cam poe chỉ cần 4 lõi là hoạt động bình thường nên 1 dây kéo cho 2 cam vẫn ok
-
Channel: Tâm tình dân kỹ thuật
30-07-2026, 15:49 -
-
Trả lời cho Tìm bạn thân quen cũ.bởi lvhnNhớ không nhầm thì lúc còn đi học có gặp chú 1 lần cf bãi xe Nguyễn Kim, giờ quán cf đó nghỉ bán rồi
-
Channel: Tâm tình dân kỹ thuật
30-07-2026, 15:44 -
-
Trả lời cho Thắc mắc pin 21v ?bởi lvhnCon số đấy biểu thị gần đúng thôi, cái đồng hồ đó có đảm bảo chính xác hay không? pin có cục lên 4v4 vẫn bình thường. Cái gì cũng có sai số trong phạm vi không quá lớn thì không ảnh hưởng gì đâu, bàn ngay ngón ngắn ngón dài mà
-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
30-07-2026, 15:32 -
-
Trả lời cho Amply bị rò DC 22 voltbởi lvhnThay mấy con transisto nhỏ đầu vào, thường vi sai lỗi hay bị. Khám tổng quát chân các linh kiện xem có bị rỉ sét nhiều không?
-
Channel: Điện thanh
30-07-2026, 15:24 -
-
bởi dinhthuong92Mạch này hiệu suất ra led đạt khoảng 90.7% tại 12V in, 40W out.
-
Channel: Nguồn!
27-07-2026, 10:15 -
-
bởi dinhthuong92Có lẽ nguồn viết bài này chỉ mang tính định tính để nói rằng cần thay đổi tổng trở tải để có Pmax chứ trình bày chưa chi tiết và thấu đáo một cách định lượng. Công thức tổng quát phải có mặt L mới được, và nói là "tổng...
-
Channel: Nguồn!
27-07-2026, 10:09 -

Comment