Nhà máy nhiệt điện.????

[ANSANCITY]

Có ai hiểu cơ chế họat động của nhà máy nhiệt điện dùng than ,khí đồng hành,....không nhỉ ? có phải là họ vẫn dùng tua bin hơi nước như ở thế kỷ 19 không ?hay là thế nào?theo tôi được biết thì động cơ hơi nước hiệu suất rất thấp.vậy bây giờ họ có cải tiến hay vẫn như thời xưa ?bác nào biết thì cho anh em biết với .bây giờ hay mất điện nếu làm được máy phát điện bằng hơi nước cũng tôt đấy chứ nhỉ .chắc là than thì rẻ hơn các nhiên liệu khác .xin mọi người cho ý kiến

[Paddy]

Có ai hiểu cơ chế họat động của nhà máy nhiệt điện dùng than ,khí đồng hành,....không nhỉ ? có phải là họ vẫn dùng tua bin hơi nước như ở thế kỷ 19 không ?hay là thế nào?theo tôi được biết thì động cơ hơi nước hiệu suất rất thấp.vậy bây giờ họ có cải tiến hay vẫn như thời xưa ?bác nào biết thì cho anh em biết với .bây giờ hay mất điện nếu làm được máy phát điện bằng hơi nước cũng tôt đấy chứ nhỉ .chắc là than thì rẻ hơn các nhiên liệu khác .xin mọi người cho ý kiến

Nhiệt điện từ than, khí đốt và nguyên tử lực vẫn dùng hơi nước để quay tua bin.

Tớ chưa thấy ai chế máy phát điện dùng hơi nước ở nhà vì có lẽ quá nguy hiểm và tốn kém. Máy phát điện từ xe đạp hoặc gió thì có thấy rồi.

[cuongaz]

Chào bạn mình chỉ biết sơ sơ thôi đa số nhà máy đường họ dùng xác mía để đốt nóng hóa chất ( không dùng hơi nước ) nhiệt độ lên đến 300 độ C , áp suất thì mình không nhớ rõ khoảng 10 bar , hóa chất này sẽ hóa hơi gần như hoàn toàn sau đó cho vào máy phát tourbine khí làm quay máy phát tạo ra điện năng .Mình có nghe họ nói rằng nếu có hơi nước ,chỉ là rất nhỏ thì thiệt hại khôn lường sẽ làm gãy cánh tourbine ngay .

[Paddy]

Chào bạn mình chỉ biết sơ sơ thôi đa số nhà máy đường họ dùng xác mía để đốt nóng hóa chất ( không dùng hơi nước ) nhiệt độ lên đến 300 độ C , áp suất thì mình không nhớ rõ khoảng 10 bar , hóa chất này sẽ hóa hơi gần như hoàn toàn sau đó cho vào máy phát tourbine khí làm quay máy phát tạo ra điện năng .Mình có nghe họ nói rằng nếu có hơi nước ,chỉ là rất nhỏ thì thiệt hại khôn lường sẽ làm gãy cánh tourbine ngay .

Tớ không rõ về đốt bã mía tại VN. Nhưng tại Hạ Uy Di thì họ dùng bã mía để tạo ra hơi nước. Bác coi link dưới đây.

http://www.hcsugar.com/hcs.html

[ANSANCITY]

Nhiệt điện từ than, khí đốt và nguyên tử lực vẫn dùng hơi nước để quay tua bin.

Tớ chưa thấy ai chế máy phát điện dùng hơi nước ở nhà vì có lẽ quá nguy hiểm và tốn kém. Máy phát điện từ xe đạp hoặc gió thì có thấy rồi.

tôi nghĩ cũng không có gì phức tạp lắm,chi cần mua một nồi hơi có van an toàn,có bộ chế nước tự động cái này thiết kế được .và một tua bin hơi nước có gắn củ phát điện thế là ok.tất nhiên còn một số thứ nữa ...

[Paddy]

tôi nghĩ cũng không có gì phức tạp lắm,chi cần mua một nồi hơi có van an toàn,có bộ chế nước tự động cái này thiết kế được .và một tua bin hơi nước có gắn củ phát điện thế là ok.tất nhiên còn một số thứ nữa ...

Trong lý thuyết thì dễ lắm nhưng trong thực tế thì khác. Tớ không biết có ai bán máy tua bin hơi nước nhỏ để dùng ở nhà không.

Tớ đưa ra vài điểm về tua bin hơi nước cho coi nè.

Hơi nước khi phun ra, quay tua bin, sẽ được thâu lại qua hệ thống đổi nhiệt, làm đọng lại và bơm ngược vào nồi xúp de. Nếu không thì cả ngày phải ngồi châm nước thêm vô. Cái này không biết có thể làm tại nhà được không.

Vòng qua của nó là vài ngàn tua một phút. Nếu mà một cánh của nó bị cong, méo thì sẽ đưa đến sự rung và làm hư bạc đạn. Tớ không nghĩ mình có thể tự sửa mấy cái này được đâu.

Đây là chưa nói đến nấu bao lâu mới có đủ hơi nước. Cúp điện mà phải chờ vài giờ để máy tua bin chạy thì mua máy phát điện cho xe đạp tốt hơn.

[thangree]

Có ai hiểu cơ chế họat động của nhà máy nhiệt điện dùng than ,khí đồng hành,....không nhỉ ? có phải là họ vẫn dùng tua bin hơi nước như ở thế kỷ 19 không ?hay là thế nào?theo tôi được biết thì động cơ hơi nước hiệu suất rất thấp.vậy bây giờ họ có cải tiến hay vẫn như thời xưa ?bác nào biết thì cho anh em biết với .bây giờ hay mất điện nếu làm được máy phát điện bằng hơi nước cũng tôt đấy chứ nhỉ .chắc là than thì rẻ hơn các nhiên liệu khác .xin mọi người cho ý kiến

Nhiệt điện ngày nay vẫn dùng nồi hơi và động cơ hơi nước để kéo máy phát điện.Tuy nhiên không dùng động cơ của James watts để kéo máy phát mà dùng động cơ turbine nên hiệu suất rất cao.Nhiệt năng để vận hành nồi hơi được cung cấp từ sự đốt cháy than đá,dầu F.O,khí đốt... hoặc năng lượng hạt nhân.Trong đó nhiên liệu than đá rẻ nhất?! và cũng ô nhiễm nhất!

-Nồi hơi sản xuất ra hơi nước có nhiệt độ cao và áp suất lớn,Turbine biến nhiệt năng từ hơi nước thành cơ năng,và máy phát biến cơ năng từ turbine thành điện năng.
-Không như thuỷ điện,máy phát nhiệt điện có thêm hệ giải nhiệt cho rotor/stator bằng gió,nước hoặc Hydro
-Điện hạt nhân cũng là nhiệt điện.Có thêm lò phản ứng và hệ trao đổi nhiệt...Các phần còn lại cũng tương tự nhiệt điện

[thuat_dientu]

các anh định lắp máy phát điện trong nhà à! và sao không ai nghỉ ra cách thu điện từ sấm sét nhỉ . nếu làm được cái này thì ... không sợ phải cúp điện! hihi

[ANSANCITY]

Nhiệt điện ngày nay vẫn dùng nồi hơi và động cơ hơi nước để kéo máy phát điện.Tuy nhiên không dùng động cơ của James watts để kéo máy phát mà dùng động cơ turbine nên hiệu suất rất cao.Nhiệt năng để vận hành nồi hơi được cung cấp từ sự đốt cháy than đá,dầu F.O,khí đốt... hoặc năng lượng hạt nhân.Trong đó nhiên liệu than đá rẻ nhất?! và cũng ô nhiễm nhất!

-Nồi hơi sản xuất ra hơi nước có nhiệt độ cao và áp suất lớn,Turbine biến nhiệt năng từ hơi nước thành cơ năng,và máy phát biến cơ năng từ turbine thành điện năng.
-Không như thuỷ điện,máy phát nhiệt điện có thêm hệ giải nhiệt cho rotor/stator bằng gió,nước hoặc Hydro
-Điện hạt nhân cũng là nhiệt điện.Có thêm lò phản ứng và hệ trao đổi nhiệt...Các phần còn lại cũng tương tự nhiệt điện

Bài viết của bác rất hay ,nhưng theo tôi có một chỗ mà bác nhầm làTurbine biến nhiệt năng từ hơi nước thành cơ năng,) Tôi nghĩ là nồi hơi có áp suất lớn nên nó thối tua bin hơi nước chạy (,giống như gió thổi vào cách tua bin của máy phát điện gió thôi.)

[ANSANCITY]

Trong lý thuyết thì dễ lắm nhưng trong thực tế thì khác. Tớ không biết có ai bán máy tua bin hơi nước nhỏ để dùng ở nhà không.

Tớ đưa ra vài điểm về tua bin hơi nước cho coi nè.

Hơi nước khi phun ra, quay tua bin, sẽ được thâu lại qua hệ thống đổi nhiệt, làm đọng lại và bơm ngược vào nồi xúp de. Nếu không thì cả ngày phải ngồi châm nước thêm vô. Cái này không biết có thể làm tại nhà được không.

Vòng qua của nó là vài ngàn tua một phút. Nếu mà một cánh của nó bị cong, méo thì sẽ đưa đến sự rung và làm hư bạc đạn. Tớ không nghĩ mình có thể tự sửa mấy cái này được đâu.

Đây là chưa nói đến nấu bao lâu mới có đủ hơi nước. Cúp điện mà phải chờ vài giờ để máy tua bin chạy thì mua máy phát điện cho xe đạp tốt hơn.

Đó là qui trình của nhà máy điện.nhưng nếu mình làm nhỏ thì hơi khác một chút chứ bác.cánh của tua bin thì ta đúc bằng nhôm (nhẹ tỏa nhiệt nhanh)
gần giống như cánh quat nước của máy bơm nước trung quốc loại nhỏ,nhưng đường kính lớn hơn và độ rộng cũng lớn hơn tùy theo thiết kế của mỗi người. vì có hai bên thàng giữ như vậy nên cánh của tua bin không bao giơ bị vênh trừ khi ta đập nó bằng búa cũng có một kiểu khác là tiện một ru lô hình trụ dọc theo hìn trụ đó ta vét những rãnh hình lo so nhưng bước ren dài hơn dọc theo thân ru lô đó. giống như rô to của mô tơ điện khi chưa quấn dâynhuwng rãnh chéo chứ không thẳng như vậy.mục đích để khi có gió của nồi hơi thổi vào ru lô đó sẽ quay.vỏ của tua bin cũng như stato của mô tơ khoảng cách của ru lô với vỏ càng nhỏ thì hiệu suất càng cao .nhưnh trong khi quay không thể cho nó chạm vào nhau được. còn cac vấn đề khac như bác nói .

[lanhuong]

nhà máy nhiệt điện ???

Có ai hiểu cơ chế họat động của nhà máy nhiệt điện dùng than ,khí đồng hành,....không nhỉ ? ...

.... chắc là than thì rẻ hơn các nhiên liệu khác .xin mọi người cho ý kiến

Câu hỏi thì có hơi ... ôm đồm một chút, nhưng Lan Hương vẫn hiểu ý chính là hỏi về nhà máy phát điện theo kiểu nhiệt điện ...

Nhiệt điện từ than, khí đốt và nguyên tử lực vẫn dùng hơi nước để quay tua bin.

Nhiệt điện ngày nay vẫn dùng nồi hơi và động cơ hơi nước để kéo máy phát điện. Tuy nhiên ...

Lan Hương trả lời :

Các anh này trả lời kỳ quá, nói sai mà còn ... nói lớn.

1/. Cơ chế nhiệt điện : Đó là quá trình biến đổi trực tiếp hay gián tiếp, giản đơn hay phức tạp từ năng lượng của các nguồn nhiệt thành điện năng.

2/. Cơ cấu nhiệt điện :

2a/. Nhiệt điện trực tiếp : dùng cơ cấu cặp nhiệt - điện hay còn gọi là hiệu ứng Peltier-Seebeck, là sự chuyển nhiệt năng trực tiếp thành điện năng và ngược lại, trên một số kết nối giữa hai vật dẫn điện khác nhau. Đầu thế kỷ XX, những ngọn đèn (dầu, cồn v.v...) có gắn các cặp nhiệt điện Peltier tóa hình sao tạo ra điện năng đủ dùng cho radio và các dụng cụ điện nhỏ rất phổ biến.

2b/. Cơ cấu máy nhiệt - máy phát từ / điện :

- Cơ cấu máy nổ đốt trong - máy phát từ / điện : Từ cỡ nhỏ vài KW đến cỡ lớn hàng MW, các nhà máy nhiệt điện động cơ đốt trong đã "hoành hành bá chủ" trong thời gian khá dài. Nhà máy điện Chợ Quán / Q5 TP HCM có công suất 30 MW (hiện nay chỉ còn chạy chế độ dự phòng và tham gia phục vu cao điểm tiêu dùng điện trong ngày) và nhà máy điện Trà Nóc - Cần Thơ (65 MW) là thí dụ điển hình.

- Cơ cấu máy đốt ngoài Stirling - máy phát từ / điện : Là cơ cấu nhiệt điện có hiệu quả cao nhất do hiệu suất rất cao của động cơ Stirling. Dù đã được phát minh từ thế kỷ XIX, cơ cấu này mới phát triển trong thời gian gần đây do tiến bộ của ngành vật liệu chế tạo máy và nhanh chóng phát triển . Một dự án phát điện Stirling "tại gia" có qui mô toàn cầu đang được xây dựng, có khả năng thỏa mãn 25 % nhu cầu điện năng của nhân loại.

Máy đốt ngoài Stirling - máy phát từ / điện tiêu thụ nhiệt từ bất cứ nguồn chất đốt, nguồn nhiệt nào, vừa nấu ăn vừa có điện chạy máy lạnh trong nhà. Dư điện thì phát hòa pha lên lưới để bán lại, cần công suất tạm thời lớn thì lấy điện từ lưới. Đây là cơ cấu đáng cho anh ANSANCITY và mọi người quan tâm.

- Cơ cấu Turbine khí - máy phát từ / điện : Dùng động cơ một thì - turbine, cơ cấu này khá gọn, hệ số công suất / trọng lượng máy khá cao. Tuy nhiên tỷ suất đầu tư / KW cao nên chỉ khai thác công suất lớn (trung bình 600 MW / tổ máy) thì mới có lợi. Nó nhanh chóng phát triển từ giữa thế kỷ XX đến nay, kéo theo rất nhiều hệ lụy môi trường. Nguồn nhiệt có thể là than, khí đốt, năng lượng nguyên tử, năng lượng nhiệt mặt trời, năng lượng địa nhiệt v.v...

- Cơ cấu năng lượng địa nhiệt : các mũi khoan sâu xuống lòng đất và trồi lên ở một nơi khác, luồng khí hay nước xuyên qua đường ống khoan đó mang theo năng lượng khí hoặc hơi quá nhiệt làm nguồn nhiệt cho turbine khí hay động cơ Stirling hoạt động củng với hệ máy phát từ / điện. Hệ thống này đang được dùng ở nhiều nơi trên thế giới và đang được dựng thành dự án khổng lồ những nơi có nguồn năng lượng địa nhiệt tiềm tàng, như Indonesia với hơn 900 núi lửa âm ỉ nguồn địa nhiệt điện khổng lố.

- Cơ cấu nhiệt điện mặt trời : năng lượng mặt trời tập trung bằng những "chảo" phản chiếu khổng lồ, lấy nguồn nhiệt năng cho động cơ Stirling hay turbine khí hoạt động với máy phát từ / điện. Một dự án biến sa mạc Sahara và các sa mạc khác thành những nhà máy nhiệt điện mặt trời, có khả năng thỏa mãn 20% nhu cầu nhân loại đang được thành lập.

Đại Học Bách Khoa Đà Nẵng đã sớm có một ứng dụng động cơ Stirling - nhiệt mặt trời bơm nước và phát điện.

Thân ái.

Lan Hương.

[toymaker]

Chào bạn mình chỉ biết sơ sơ thôi đa số nhà máy đường họ dùng xác mía để đốt nóng hóa chất ( không dùng hơi nước ) nhiệt độ lên đến 300 độ C , áp suất thì mình không nhớ rõ khoảng 10 bar , hóa chất này sẽ hóa hơi gần như hoàn toàn sau đó cho vào máy phát tourbine khí làm quay máy phát tạo ra điện năng .Mình có nghe họ nói rằng nếu có hơi nước ,chỉ là rất nhỏ thì thiệt hại khôn lường sẽ làm gãy cánh tourbine ngay .

Theo mình thì chẳng có hóa chất nào đâu, vẫn chỉ là hơi nước thôi.
Nhưng mà đó là hơi quá nhiệt, tức là hơi nước được gia nhiệt lên cao hơn nhiều so với nhiệt độ sôi ứng với áp suất làm việc.
(lưu ý là áp suất càng lớn thì nhiệt độ sôi càng cao, không còn là 100C nữa).
Thiệt hại xảy ra khi có tồn tại nước ngưng tụ (do nhiệt độ chưa đủ cao chẳng hạn).
Sao không thấy anh quocthai trả lời nhỉ?

[ANSANCITY]

[QUOTE]Cơ cấu máy đốt ngoài Stirling - máy phát từ / điện : Là cơ cấu nhiệt điện có hiệu quả cao nhất do hiệu suất rất cao của động cơ Stirling. Dù đã được phát minh từ thế kỷ XIX, cơ cấu này mới phát triển trong thời gian gần đây do tiến bộ của ngành vật liệu chế tạo máy và nhanh chóng phát triển . Một dự án phát điện Stirling "tại gia" có qui mô toàn cầu đang được xây dựng, có khả năng thỏa mãn 25 % nhu cầu điện năng của nhân loại.

Máy đốt ngoài Stirling - máy phát từ / điện tiêu thụ nhiệt từ bất cứ nguồn chất đốt, nguồn nhiệt nào, vừa nấu ăn vừa có điện chạy máy lạnh trong nhà. Dư điện thì phát hòa pha lên lưới để bán lại, cần công suất tạm thời lớn thì lấy điện từ lưới. Đây là cơ cấu đáng cho anh ANSANCITY và mọi người quan tâm.[QUOTE]
Lan Hương có thể nói rõ hơn về nguyên lý hoạt động và cấu tạo của loại Máy đốt ngoài Stirling - máy phát từ / điện được không?nếu được thì chia xẻ với mọi người .biết đâu nay mai trong diễn đàn này lại có nhóm sản xuất loại máy này thì sao .cái gì cũng có thể sảy ra chứ nhỉ .mong bác nào có hiểu biết về vấn đề này thì chia xẻ cùng mọi người.
@ Lan Hương .ở trên anh chỉ muốn hỏi mọi người về cơ cấu hoạt động của các nhà máy nhiệt điện dùng than hay khí đốt như :nhiệt điện phả lại,uông bí ,phú mỹ...nhưng không ngờ lại biết thêm rất nhiều kiểu nhiệt điện khác .cảm ơn Lan Hương ,paddy,thangree,.... và mọi người đã cùng quan tâm đến vấn đề này.xin mọi người cùng tìm hiểu thêm và có ý kiến hay để chúng ta nếu có thể sẽ giải quyết được một phần năng lượng phuc vụ đời sống.

[thangree]

@lanhuong
Loại động cơ stirling mới được quan tâm trở lại và sẽ chỉ được ứng dụng trong tương lai.Hiện nay loại động cơ này chưa phổ biến ở qui mô công nghiệp và chủ yếu chỉ được dùng để phát điện trong các tàu ngầm hạt nhân và vệ tinh viễn thám.Theo hiểu biết hạn hẹp của mình thì máy phát điện hạt nhân dùng động cơ stirling mà NASA đang dùng chỉ đạt hiệu suất 40% là cùng.Loại động cơ này vận hành dựa trên nguyên lí chênh lệch nhiệt độ nên khó có hiệu suất cao mà chỉ là dễ dàng tận dụng lại các nguồn nhiệt năng dư thừa dồi dào để biến thành điện năng.VD như:năng lượng mặt trời,năng lượng hạt nhân,chênh lêch nhiệt độ giữa mặt đất và lòng đất,chênh lệch nhiệt độ giữa mặt biển và đáy biển...Chỉ cần có sự chênh lệch > 5 độ C là có thể vận hành được 1 động cơ loại này.Có điểm nào sai mong lanhuong cho ý kiến!
@ANSANCITY
Về việc chế tạo động cơ này tại gia mình cho rằng chỉ khả thi ở mức độ thí nghiệm.Mình còn nhớ khi nhỏ mình có chơi cái tàu thuỷ chạy bằng cách đốt 1 cái đèn dầu hoả bên ngoài cái màng kim loại phập phồng...Đây chính là 1 động cơ stirling tối thiểu có thể vận hành được.Không biết có bạn nào có khả năng cải tiến tăng hiệu suất lên không?!

[ANSANCITY]

@ANSANCITY
Về việc chế tạo động cơ này tại gia mình cho rằng chỉ khả thi ở mức độ thí nghiệm.Mình còn nhớ khi nhỏ mình có chơi cái tàu thuỷ chạy bằng cách đốt 1 cái đèn dầu hoả bên ngoài cái màng kim loại phập phồng...Đây chính là 1 động cơ stirling tối thiểu có thể vận hành được.Không biết có bạn nào có khả năng cải tiến tăng hiệu suất lên không?!

Có một sự trùng hợp ngẫu nhiên ,ngày bé tôi cũng chơi cái tàu thủy nó chạy được là nhờ đốt đèn dầu bên trong .nhưng không phải như bác nói.mà theo tôi được biết thì nguyên lý của nó là đốt nóng nước trong hai ống đặt bên cạnh đèn dầu.cái màng phập phồng đó chỉ là để tạo thêm lực đẩy mà thôi.khi nước nóng có thể sôi sẽ đẩy tàu theo nguyên tắc phản lực. còn về động cơ stirling thì tôi chưa hình dung ra thế nào.