Thiết bị đo trở kháng cơ thể (lưu huyết)

[nguyenhuuson]

Em đang chế cái này , bác nào thật rành thì cho em hỏi chỗ nguồn dòng chế làm sao đây để nó ổn định khi mà điện trở đoạn cơ thể cần đo đặt giữa hai điện cực phát vẫn thay đổi rất nhỏ so với điện trở ban đầu ???

[thuaimi]

Em đang chế cái này , bác nào thật rành thì cho em hỏi chỗ nguồn dòng chế làm sao đây để nó ổn định khi mà điện trở đoạn cơ thể cần đo đặt giữa hai điện cực phát vẫn thay đổi rất nhỏ so với điện trở ban đầu ???

Không dám nhận là thật rành về món này, nhưng cũng muốn góp ý một chút với bác về ý tưởng trên. Thực tế cái món lưu huyết này (dù là lưu huyết não hay lưu huyết gan....gì đó) về bản chất là đo trở kháng của một số tổ chức (bộ phận) nào đó của cơ thể. Vì lý do đó, sử dụng nguồn dòng (current source) là đúng. Tuy nhiên, người ta không dùng các nguồn dòng DC thông thường mà phải là các nguồn dòng (tín hiệu kích thích) có cực tính thay đổi, thậm chí là với tần số cao để tránh cho các tổ chức cơ thể đó bị "điện phân" bất đắc dĩ (kiểu như mạ điện vậy)...
Chắc hẳn bác cũng đã quan tâm và biết rõ vấn đề này rồi, vậy thì nên tìm kiếm các bài báo hoặc các project liên quan đến hướng này mà "thụ" thôi...

Chúc bác thành công,

[nguyenhuuson]

haiz , bác thuaimi ạ , em cũng đọc lên xuống rồi . Mỗi tội ko có tài liệu nào nó nói rõ cho m chế nguồn dòng khoảng 1mA , 100kHz như thế nào . Đã là nguồn dòng thì dòng không phụ thuộc vào tải , tải ở đây chính là đoạn cơ thể m cần đo , điện trở đoạn đó lại thay đổi do lưu lượng máu thay đổi => suy ra muốn có dòng ổn chạy qua đoạn cơ thể đó phải có tín hiệu phản hồi về để thay đổi dòng sao cho có giá trị xác định khi mà trở thay đổi . Dùng cầu wheastone chăng , chắc cũng không được . Dù sao cũng thanks bác !

[thuaimi]

haiz , bác thuaimi ạ , em cũng đọc lên xuống rồi . Mỗi tội ko có tài liệu nào nó nói rõ cho m chế nguồn dòng khoảng 1mA , 100kHz như thế nào . Đã là nguồn dòng thì dòng không phụ thuộc vào tải , tải ở đây chính là đoạn cơ thể m cần đo , điện trở đoạn đó lại thay đổi do lưu lượng máu thay đổi => suy ra muốn có dòng ổn chạy qua đoạn cơ thể đó phải có tín hiệu phản hồi về để thay đổi dòng sao cho có giá trị xác định khi mà trở thay đổi . Dùng cầu wheastone chăng , chắc cũng không được . Dù sao cũng thanks bác !

Bác thử "dạo" qua đọc cái này xem sao:

http://medlab.cs.uoi.gr/itab2006/proceedings/ECG%20%26%20Bioimpedance/90.pdf

Nguyên lý chung nó ở chỗ cái hình 5 (Fig. 5) đó.

Hoặc chi tiết thêm một chút nữa (để tham khảo) thì ở đây:

http://rrsg.ee.uct.ac.za/members/wesley/undergradthesis.pdf

Cái món đo lưu huyết này ra đời từ đã rất lâu rồi, từ khi chưa có chip, MCU gì đó mà người ta vẫn làm được đó thôi. Cố gắng lên, đừng nản chí "thở dài" vậy bác...
Chúc bác thành công, và cũng mong bác sẽ có report trở lại để mọi người được chia sẻ kinh nghiệm với bác...

[nguyenhuuson]

Thanks bác thuaimi nhiều nha , em cũng search với nhiều từ khóa khác nhau nhưng chưa tìm thấy tài liệu chi tiết như thế này . Mới đọc đã thấy hay rồi . Bác hẳn là người rất có kinh nghiệm . Có gì xin chỉ giáo . Em nghiền 2 cái này thôi . Mà bác đang làm công việc gì vậy ?

[thuaimi]

Thanks bác thuaimi nhiều nha , em cũng search với nhiều từ khóa khác nhau nhưng chưa tìm thấy tài liệu chi tiết như thế này . Mới đọc đã thấy hay rồi . Bác hẳn là người rất có kinh nghiệm . Có gì xin chỉ giáo . Em nghiền 2 cái này thôi . Mà bác đang làm công việc gì vậy ?

Thông tin hữu ích cho bác (được thank) là vui rồi. Còn chuyện google search thì cũng là "hên xui" thôi. Không phải cái gì search được cũng hiệu quả, dù là chỉ để tham khảo và vì thế cần phải được sàng lọc. Tuy nhiên, khi tham khảo rồi và được qua trải nghiệm thực tế (bằng các project cụ thể) như của bác thì mới đánh giá được hay/dở; đúng sai...Và tôi nghĩ cái quan trọng nhất ở đây là sự chia sẻ (bằng các thông tin) sau khi bác đã có được những trải nghiệm đó để cho những người không (hoặc chưa có điều kiện) được trải nghiệm như bác sẽ rút được kinh nghiệm và bớt tốn thời gian, công sức lặp lại những điều đó. Về kinh nghiệm thì không có gì dám nói, bởi mỗi cá nhân không thể bao quát hết và có kinh nghiệm trong mọi lĩnh vực được (kể cả là chỉ để "chém gió"). Phải chăng cũng chính vì thế nên cần phải giao lưu, trao đổi qua 4r (hoặc offline).
Vấn đề đo lưu huyết của bác bằng phương pháp đo trở kháng, như tôi đã nói ở trên là không có gì mới (vì nó đã được nghiên cứu-phát triển từ những năm 1950-1960 của thế kỷ trước, dù công nghệ và thiết bị lúc đó còn khá "thô sơ"...). Tuy nhiên, việc nghiên cứu để phát triển và tiếp tục hoàn thiện ứng dụng của nó thì vẫn tiếp tục, và cá nhân tôi cho rằng không bao giờ là thừa cả. Công việc của tôi cũng ít nhiều có liên quan đến lĩnh vực này, nếu cần gì và có thể trao đổi/học tập kinh nghiệm, kiến thức được thì rất vui và sẵn sàng...

Và thêm nữa, cá nhân tôi cũng cùng quan điểm với các MOD và Admin của box luôn cảm thấy buồn mỗi khi các thông tin được chia sẻ ít khi được "phản hồi" kết quả, và chia sẻ trở lại với mọi người kể cả khi đã thành công hay thất bại

Chúc bác thành công!

[nguyenhuuson]

Okay , em đồng tình với những quan điểm trên của bác , việc chia sẻ thông tin là cần thiết và giúp nhau cùng tiến bộ , nhất là trong thời đại phát triển như hiện nay . Đo lưu huyết không mới nhưng chế tạo ở Việt nam mình em nghĩ cũng chưa chắc có nhiều , cũ của thế giới nhưng mới với ta . Trong box chủ đạo vẫn là điện tim ECG, điện não EEG ... những cái đã khá quen thuộc . Hy vọng thread của em đóng góp thêm chút ít sự đa dạng của box. Sau khi làm thử em sẽ chia sẻ lại vấn đề , hy vọng sẽ giúp ích cho những người khác
Một lần nữa cảm ơn sự giúp đỡ của bác !