Théc méc chưa được giải đáp

[ngocthanh03]

Tổng quát ghép song song n nguồn Ei, ri, với i = 1..n. Thì sao nhỉ ?

[GA_CN]

-Nổ như bom nếu nguồn 9v và 1v5 có nội trở nhỏ, dòng đủlớn.
-Hết pin 9v nếu nguồn 9v có nội trở khá lớn, sau một thời gian đo còn 1v5
-Không hiểu muốn hỏi kiểu gì luôn, cái này tôi nhớ không nhầm thời tôi học đến học kỳ 2 năm là xong phần điện rồi. Hiện tại toàn quốc cấp 3 thi học kì I chắc xong rồi, bạn vào lớp 11 được 3 ngày thì tôi không biết bạn học hệ gì.
Thân

[pk178]

Nếu ghép song song n nguồn với nhau thì sẽ được công thức điện áp 2 đầu như sau :

U = (E1/r1 + E2/r2 + ... + En/rn) / (1/r1 + 1/r2 + ... + 1/rn)

Công thức trên áp dụng cho các nguồn 1 chiều. Còn nếu có nguồn xoay chiều tham gia vào mạch thì sao nhỉ (có cả tụ, trở, cuộn cảm nhé) ? Ai đưa ra đáp án chính xác nào ?

[mrgiang99]

Nếu ghép song song n nguồn với nhau thì sẽ được công thức điện áp 2 đầu như sau :

U = (E1/r1 + E2/r2 + ... + En/rn) / (1/r1 + 1/r2 + ... + 1/rn)

Công thức trên áp dụng cho các nguồn 1 chiều. Còn nếu có nguồn xoay chiều tham gia vào mạch thì sao nhỉ (có cả tụ, trở, cuộn cảm nhé) ? Ai đưa ra đáp án chính xác nào ?

Thì cộng lại đi!

Cộng vector í mà!

[thanh_nhan93]

( Mạch điện gửi trong hình đính kèm )
A và B đóng vai trò hai cực của bộ nguồn ghép.
Trường hợp không gắn tải giữa A và B.
I = ( E1 - E2 ) / ( r1+ r2)
Xét đoạn mạch A-E1r1-B :
I = ( E1 - UAB ) / r1
==> UAB = E1 - I r1


Mô tả hình vẽ : 2 cực dương của 2 pin nối với nhau, 2 cực âm của 2 pin nối với nhau.
E1 lớn hơn E2.
A là cực dương, B là cực âm. Dòng điện I đi từ B > (E1,r1) > A > (E2,r2) > B

http://www.mediafire.com/i/?tmvmnzzzinz

Cái công thức này thì em biết rùi nhưng vấn đề ở đây là mắc song song pin 9V và 1.5 V , anh ơi anh trả lời nhầm rùi thì phải .

[thanh_nhan93]

Nếu mạch này mà đi mô phỏng bằng proteus thì nó sẽ báo lỗi hoài à . Cái này chỉ nghiên cứu lý thuyết trên giấy sau đó mới đi thực hành được . Nhưng giờ thì em vẫn chưa tiến hành được bởi đồ nghề để ở nhà ba ba và mama rồi .

[pk178]

Nếu mạch này mà đi mô phỏng bằng proteus thì nó sẽ báo lỗi hoài à . Cái này chỉ nghiên cứu lý thuyết trên giấy sau đó mới đi thực hành được . Nhưng giờ thì em vẫn chưa tiến hành được bởi đồ nghề để ở nhà ba ba và mama rồi .

Hehe, mô phỏng bằng proteus cũng chính xác đấy chứ, đây là kết quả mô phỏng của mình :


Bạn phải chọn nguồn là battery chứ không phải là cell đâu, trong battery có cho phép mình đặt điện trở trong của nguồn, theo như hình trên mình đặt nội trở của nguồn là 0,1 Ohm.

[ttn328]

Cái công thức này thì em biết rùi nhưng vấn đề ở đây là mắc song song pin 9V và 1.5 V , anh ơi anh trả lời nhầm rùi thì phải .

Bạn xem lại SGK vật lý 11 đi, sách ban cơ bản cũng được, không nhầm đâu, mạch mình vẽ là bộ nguồn gồm 2 pin mắc song song, trường hợp không tải. A và B là 2 cực của bộ nguồn song song này ( 2 điểm để mắc dây ra ngoài ). Mình trả lời nhắm đúng vào vấn đề cụ thể mà chủ topic đặt ra. Bạn thay E1,r1 là sđđ và điện trở trong của pin 9 V ; E2,r2 là sđđ và điện trở trong của pin 1,5 V.

Chân thành khuyên bạn, đừng buồn, mình nói thật : Không nên post nhiều mà không giúp gì được cho người hỏi.

Chúc bạn vui !!!

[thanh_nhan93]

Bạn xem lại SGK vật lý 11 đi, sách ban cơ bản cũng được, không nhầm đâu, mạch mình vẽ là bộ nguồn gồm 2 pin mắc song song, trường hợp không tải. A và B là 2 cực của bộ nguồn song song này ( 2 điểm để mắc dây ra ngoài ). Mình trả lời nhắm đúng vào vấn đề cụ thể mà chủ topic đặt ra. Bạn thay E1,r1 là sđđ và điện trở trong của pin 9 V ; E2,r2 là sđđ và điện trở trong của pin 1,5 V.

Chân thành khuyên bạn, đừng buồn, mình nói thật : Không nên post nhiều mà không giúp gì được cho người hỏi.

Chúc bạn vui !!!

Nhưng ở đây em đâu có nghe anh nào cho biết số trở trong đâu mà tính nhỉ , em cũng đang là học sinh lớp 11 mà ( Ban NC) . Anh nói đúng tim em rồi

Chân thành khuyên bạn, đừng buồn, mình nói thật : Không nên post nhiều mà không giúp gì được cho người hỏi.

.
CŨNG HƠI BÙN THIỆT .

[thanh_nhan93]

Hehe, mô phỏng bằng proteus cũng chính xác đấy chứ, đây là kết quả mô phỏng của mình :


Bạn phải chọn nguồn là battery chứ không phải là cell đâu, trong battery có cho phép mình đặt điện trở trong của nguồn, theo như hình trên mình đặt nội trở của nguồn là 0,1 Ohm.

Hic , vậy em mô phỏng là 1 pin 9v thì dùng pin đôi , 1.5 v thì pin cel , vậy mà cũng lỗi . Nhưng không hiểu sao em cũng đã vẽ giống anh sau khi anh nói nhưng làm sao anh có thể đặt được trở trong của Battery của Proteus vậy . Em không thể đặt trị số của pin được , em dùng pro 7.4 nên chưa quen so với 7.2 .

[pk178]

Hic , vậy em mô phỏng là 1 pin 9v thì dùng pin đôi , 1.5 v thì pin cel , vậy mà cũng lỗi . Nhưng không hiểu sao em cũng đã vẽ giống anh sau khi anh nói nhưng làm sao anh có thể đặt được trở trong của Battery của Proteus vậy . Em không thể đặt trị số của pin được , em dùng pro 7.4 nên chưa quen so với 7.2 .

Mình dùng proteus 7.5 SP3 bạn ạ, chỉnh điện trở trong của pin thì đơn giản thôi, bạn kích đúp vào cái nguồn đó, sẽ thấy 1 phần ghi là Voltage để chỉnh điện áp, 1 phần là Internal Resistance để chọn điện trở trong.

[thanh_nhan93]

À mà nhân tiện đây cho em hỏi luôn 1 vấn đề hơi lạc 1 chút là có ai biết chỉnh làm sao cho pro 7.4 khi chạy dây mạch in chỉ chạy cho 1 mặt được không ( chạy tự động ) . Trước đây em dùng bản 7.2 thấy dễ chỉnh nhưng sao 7.4 khó chỉnh quá . MẠch in khi cho chạy dây tự động thì nó toàn chạy 2 mặt , em không tài nào chỉnh cho nó theo 1 mặt .

[thanh_nhan93]

Mình dùng proteus 7.5 SP3 bạn ạ, chỉnh điện trở trong của pin thì đơn giản thôi, bạn kích đúp vào cái nguồn đó, sẽ thấy 1 phần ghi là Voltage để chỉnh điện áp, 1 phần là Internal Resistance để chọn điện trở trong.

Bản 7.4 không hề có phần Internal Resistance như anh nói , thiệt là khổ cho em hết 7.2 rồi 7.4 rồi 7.5 đến 7.6 , em mệt đứt hơi khi cố đuổi theo quá .

[pk178]

À mà nhân tiện đây cho em hỏi luôn 1 vấn đề hơi lạc 1 chút là có ai biết chỉnh làm sao cho pro 7.4 khi chạy dây mạch in chỉ chạy cho 1 mặt được không ( chạy tự động ) . Trước đây em dùng bản 7.2 thấy dễ chỉnh nhưng sao 7.4 khó chỉnh quá . MẠch in khi cho chạy dây tự động thì nó toàn chạy 2 mặt , em không tài nào chỉnh cho nó theo 1 mặt .

Mình toàn đi dây bằng tay thôi bạn ạ, nên chẳng biết gì về đi dây tự động cả. Học lớp 11 mà tìm hiểu ghê vậy ta, hồi bằng tuổi bạn, mình vẫn còn chơi bắn bi với mấy đứa trẻ con ở quê :P.

Bản 7.4 không hề có phần Internal Resistance như anh nói , thiệt là khổ cho em hết 7.2 rồi 7.4 rồi 7.5 đến 7.6 , em mệt đứt hơi khi cố đuổi theo quá .

Sao lại không có nhỉ, cái nguồn DC nó có trong proteus từ đời nào ấy chứ, bạn xem lại xem. Nếu bạn chọn nguồn DC là cell thì ko đặt được điện trở trong cho nó đâu, còn nếu chọn nguồn DC là battery thì mới đặt được.

Thân ái !

[ttn328]

Xin phép các bạn cho mình đóng vai là một người nói với một người không biết gì về điện.

Mỗi pin có hai thông số cơ bản là suất điện động E và điện trở trong r. Khi không tải thì hiệu điện thế U giữa hai cực của pin bằng suất điện động E của pin. Khi có tải thì U < E vì U = E - Ir ( do có điện trở trong r ). Hai pin có suất điện động bằng nhau thì chưa hẳn có điện trở trong bằng nhau ( VD : 2 pin 1.5V nhưng cái thì có r = 0.2 ohm, cái thì 0.6 ohm chẳng hạn ).

Trong câu hỏi của bạn oidanba đặt ra đã đầy đủ dữ kiện, nghĩa là không cần phải cho biết điện trở trong của pin 9V và pin 1.5V là bao nhiêu.
Khi có 2 pin cụ thể ta sẽ có các giá trị của E1, r1, E2, r2. Điện trở trong không có ghi trên vỏ của pin mà ta phải đo ( như SGK vật lý 11 ban cơ bản trang 63 ). Sau đó chỉ cần thế các giá trị của E1, r1, E2, r2 vào công thức của bạn ngocthanh03 ở post #2 để tính.

Mình làm bài toán ở post #15 là để trả lời vấn đề của bạn oidanba và đồng thời khẳng định công thức của bạn ngocthanh03.

Trường hợp không gắn tải giữa A và B.
I = ( E1 - E2 ) / ( r1+ r2)
Xét đoạn mạch A-E1r1-B :
I = ( E1 - UAB ) / r1
==> UAB = E1 - I r1
Đến đây xong yêu cầu của bạn oidanba ở post #1

Nếu làm tiếp :
Thế I = ( E1 - E2 ) / ( r1+ r2) vào UAB = E1 - I r1 sẽ được
UAB = (E1r2+E2r1)/(r1+r2)

Trên đây là mình dựa vào SGK vật lý 11 ban cơ bản, các bạn 11 ban cơ bản đã biết điều này, còn nâng cao thì ... khỏi nói rồi.

Mong các bạn thông cảm vì mình nói một trong những cái cơ bản về điện. Từ đầu mình đã xin phép các bạn rồi.

Chúc các bạn vui vẻ !!!