plc đóng mở biến tần

[songnhi]

chào bạn songnhi.mục đích em muốn xài biến tần vì em tính giảm tốc độ chút ít ,khoảng 40-45hz cho tiết giảm điện.trước giờ nó chỉ chạy một tốc độ .motơ có hộp giảm tốc 1/60.mà bạn songnhi à thật tình em có lắp một cái biến tần cho motơ quạt gió công suất 11kw,loại ALTIVAR 21 có lắp biến trở ngoài.(4.7k),và một công tắc ngoài.muốn chạy thì bật công tắc,muốn tăng giãm tốc độ vặn biến trở.nay nghe bạn mách dùng tín hiệu analog của plc em thấy vui quá,nhưng nếu dùng tín hiệu này cấp cho ngõ vào( AI)CỦA BIẾN TẦN thì có tự động điều chỉnh tốc độ không .hoặc có tự động tiết giảm năg lượng không .MÀ plc cho tín hiệu dòng hay áp (cpu 224).em tính lắpBT TELEMECCANIQUE ALTIVAR 61 CÓ ĐƯỢC KHÔNG. còn tín hiệu này lấy ở ngõ nào trên cpu.thật lòng em chưa rành lắm.nhưng bạn chỉ tường tận em sẽ làm được

Nếu bạn đã từng làm được việc thay đổi tốc độ bằng biến trở thì việc dùng đầu ra analog của PLC làm tín hiệu điều khiển đâu có khác gì.
Mình ko rõ biến tần bạn dùng như thế nào, mình chưa xài loại đó bao giờ nhưng biến tần mình hay dùng có mấy đầu vào gọi là Frequency setting signal (3 đầu vào) trong đó có 1 là chân chung, 2 chân còn lại để chọn tín hiệu (chuẩn dòng 4-20mA hay chuẩn áp 0-5(10)V )
Mình có thể dùng tham số để đặt với tín hiệu 4mA thì tần số ra là fmin, 20mA thì tần số ra là fmax (fmin-fmax là khoảng tần số sử dụng, ko nhất thiết là khoảng tần số ra cho phép của biến tần đâu, mình có thể đặt khoảng tiện dùng cho ứng dụng của mình)
Về phía PLC, ví dụ với Siemen S7-300, mình nhớ là khi đặt vào bộ đệm của khối DAC các số nguyên từ 0 đến 28 nghìn bao nhiêu đó (ko nhớ, có thể tra tài liệu) thì đầu ra sẽ cho ra tín hiệu điện tương ứng chuẩn dòng 4-20mA hoặc tín hiệu chuẩn áp 0-10V (tùy theo cách mắc tải). Quá trình chuyển đổi từ 0-28xxx ra 4-20mA là tuyến tính. Như vậy bạn có thể dùng tín hiệu vào ON/OFF để lựa chọn giá trị đưa ra đầu ra, hoặc dùng timer để đặt thời gian chạy cho từng tốc độ.
Trước đây mình đã có lần làm một ứng dụng như vậy, nhưng mình phụ trách mảng PLC, còn từ tín hiệu ra PLC vào biến tần là người khác làm, vì thế mình ko chắc chắn 100%. Bạn thử nghiên cứu xem, có gì mình cùng bàn bạc nhé.
Thanks

[trieujuta]

...dùng tín hiệu analog của plc em thấy vui quá,nhưng nếu dùng tín hiệu này cấp cho ngõ vào( AI)CỦA BIẾN TẦN thì có tự động điều chỉnh tốc độ không .hoặc có tự động tiết giảm năg lượng không .MÀ plc cho tín hiệu dòng hay áp (cpu 224).

Nếu dùng PLC S7-200 CPU224 để điều khiển biến tần thì bạn cần gắn thêm module Analog EM232. Trên module bạn có thể chọn dòng hoặc áp để điều khiển biến tần.
Chúc bạn thành công!

[muonhochoi]

cảm ơn các bạn nhiều lắm.vì hệ thống máy xát của mình là hệ thống liên hoàn có màn hình cảm ứng proface ,chạy tự động(có chế độ tay nhưng chỉ để thử máy)được plc s7-200,cpu224 điều khiển rất nhiều cơ cấu chấp hành .chỉ việc đặt tay lên màn hình là nó chạy theo chương trình .vì thế em muốn lắp BT cho động cơ trục chính cũng phải thiết lập mạch điều khiển sao cho nó hoạt động tự động và không thay đổi hay thêm một công tắc hay nút nhấn nào hết.có cách nào hay hay các bạn mách cho mình học hỏi với.

[trieujuta]

hệ thống máy xát của mình là hệ thống liên hoàn có màn hình cảm ứng proface ,chạy tự động(có chế độ tay nhưng chỉ để thử máy)được plc s7-200,cpu224 điều khiển rất nhiều cơ cấu chấp hành .chỉ việc đặt tay lên màn hình là nó chạy theo chương trình .vì thế em muốn lắp BT cho động cơ trục chính cũng phải thiết lập mạch điều khiển sao cho nó hoạt động tự động và không thay đổi hay thêm một công tắc hay nút nhấn nào hết.

Dùng ngõ ra rơle của PLC điều khiển việc chạy/dừng biến tần, nếu muốn thay đổi tốc độ cho động cơ ngay trên proface thì lập trình lại proface: thêm 2 nút tăng và giảm tốc ngay trên proface là xong.
Chúc bạn thành công!

[niido]

.... Khi đã dùng biến tần thì không nên dùng hộp số giảm tốc vì không cần thiết và gây nguy hiểm cho biến tần. ...[/url]

Không biết bro hiểu như thế nào về hộp số
Ví dụ có một tải cần tốc độ 145v/p và công suất là 55KW thì cần một motor có n=1450v/p và công suất 5.5KW kết hợp với hộp số có i=10.
Còn nếu thay bằng biến tần và bỏ hộp số (như ý của bro) thì khi đó bro phải cần một con motor có P=55KW ,n=1450 kết hợp với con biến tần đương nhiên là 55KW và điều khiển cho motor chạy ở tốc độ 145v/p

[muonhochoi]

bạn niido ơi xem lại chút xíu nhé.motơ có hộp giảm tốc ngoài nhiệm vụ là giảm tốc nó còn tăng sức mạnh,sức chịu tải nặng,chịu lực tác động đa phương ,lực xoắn...vì vậy ở đầu cốt hộp giảm tốc rất lớn ,rất khỏe và motơ có tỉ số truyền n1/n2 càng lớn càng đắt.vì cấu tạo vật liệu phức tạp hơn ,khối lượng cũng nặng hơn.có biến tần là để điều chỉnh tốc độ thấp hơn chút nữa .ví dụ sau hộp giảm tốc n2= 145v/p có thể chỉnh còn 130v/p v.v...chứ nếu bỏ qua hộp giảm tốc mà dùng BT để giảm tốc còn 130-145 v/p thì motơ 110kw cũng không thể kéo tải được máy xát.mình đã từng phải mua motơ giảm tốc 55kw của siemen cả gần trăm triệu.chứ nếu dùng BT mà GIẢM tốc gấp 10 lần mà motơ kéo tải đươc thì mình đâu có ngán.ở đây mình dùng BT để giảm bớt tốc độ sau khi đả qua hộp giảm tốc ,nó cũng bớt được phần nào điện năng tieu thụ .không biết có hợp lý không .chứ với tải là quạt gió mình áp dụng BT nó tiết giảm rất đáng kể.

[Manato]

Không biết bro hiểu như thế nào về hộp số
Ví dụ có một tải cần tốc độ 145v/p và công suất là 55KW thì cần một motor có n=1450v/p và công suất 5.5KW kết hợp với hộp số có i=10.
Còn nếu thay bằng biến tần và bỏ hộp số (như ý của bro) thì khi đó bro phải cần một con motor có P=55KW ,n=1450 kết hợp với con biến tần đương nhiên là 55KW và điều khiển cho motor chạy ở tốc độ 145v/p

Xin lỗi là bạn vui lòng đọc kỹ lại bài viết của tôi và tốt nhất là nên đọc hết các bài tôi viết trong chủ đề này nhé. Lý thuyết về hộp số tôi không có viết nên nó nên tôi không tranh cãi.

Thân chào

[muonhochoi]

xưa kia chưa có BT thì có hộp số motơ VS CŨNG HAY LẮM ĐÓ.nói chung vẫn cần giảm tốc bằng từ trường,bằng bộ ly hợp điện từ.chứ nếu bỏ qua tất cả mà dùng BT THÌ chỉ giảm tốc chứ chẳng kéo tải được.

[Manato]

xưa kia chưa có BT thì có hộp số motơ VS CŨNG HAY LẮM ĐÓ.nói chung vẫn cần giảm tốc bằng từ trường,bằng bộ ly hợp điện từ.chứ nếu bỏ qua tất cả mà dùng BT THÌ chỉ giảm tốc chứ chẳng kéo tải được.

Ái chà, cái vụ con VS này ngày xưa tôi mới đi làm nó hành tôi đến vã cả mồ hôi trán ra đấy. Nói chung là công nghệ cũ, điều khiển tàm tạm, nó cũng dựa trên nguyên lý thay đổi cường độ từ trường. Nhưng bây giờ biến tần giá rẻ hơn mà lại kinh tế, linh hoạt hơn nhiều nên tốt nhất là cứ biến tần mà trị. Đặc biệt là những ứng dụng đòi hỏi gắt gao tính chính xác, độ mềm dẻo linh hoạt và tiết kiệm điện.

[muonhochoi]

Đúng rồi năm ngoái em phải mua cái bộ điều chỉnh VS hết cả gần 2 triệu,nay thấy dại quá dùng BT là êm ngay rồi,mà sao cái motơ có bộ VS sao nó to kềnh càng ,chiếm diện tích lắm.mà có rẻ rúm gì.

[Manato]

Đúng rồi năm ngoái em phải mua cái bộ điều chỉnh VS hết cả gần 2 triệu,nay thấy dại quá dùng BT là êm ngay rồi,mà sao cái motơ có bộ VS sao nó to kềnh càng ,chiếm diện tích lắm.mà có rẻ rúm gì.

Cách đây khoảng 4 năm tôi có làm cho một công ty thép ở KCN sóng thần, có hai dây chuyền chạy toàn loại motor này, công nghệ cũ kỹ nhưng khi tôi làm đề xuất xây dựng một chuyền mới bằng biến tần trình lên các sếp thì bị chửi ngay vì.... cho rằng nhiều chuyện. Thế là đành cất bước ra đi vì không hợp phong cách.

Bạn đã thông được vấn đề của bạn chưa vậy, ngõ vào của biến tần thông thường đối với các loại biến tần có thể cấu hình cho nó nhận tín hiệu vào là dòng hoặc áp. Bạn chỉ cần đọc tài liệu kèm theo biến tần đề biết set cái switch nào là OK, có một số hãng dùng parameter để set đó nhưng mà điều quan trong là ngõ ra PLC phải cùng kiểu tín hiệu với ngõ vào biến tần là xong.

[minh man]

tôi là dân còn đi học nhưng cũng góp ý với anh như sau.Anh gắn hộp giảm tốc để điều khiển tốc độ hay moment vậy?nếu điều khiển vận tốc thì dùng biến tần làm gì?.Biến tần dùng đề thay đổi tóc độ động cơ vô cấp, tín hiệu đầu vào là vôn hay mA, vậy thì chỉ cần anh gắn một sensor cung cấp tín hiệu analog cho biến tần là ok.thí dụ như anh dùng cảm biến độ ẩm chẳng hạn,khi phun nước thì độ ẩm cao tín hiệu sensor là 5v chẳng hạn thì biến tần chạy nhanh, khi khô dần dần thì tín hiệu cảm biến hạ xuống từ từ thì tất nhiên tín hiệu vào biến tần cũng giảm và động cơ quay chậm lại.Đó là việc anh chỉnh biến tần như thế nào cho phù hợp thui.còn nếu anh muốn thông qua PLc thì phải qua modul AD,DA nữa.Sao anh ko lập một thống điều khiện giám sát luôn?dùng một màn hình để giám sát điều khiển hết,nhập thông số tù màn hình,có hư thì nó alarm lên chỗ nào hư lun,tất cả đều là sensor và plc thui,em nghĩ rất dễ với anh mà.đó là ý kiến của em,mong các anh chỉ giáo,chắc chắn sai nhiều.hehe
Nếu anh muonhochoi có hứng thú thì liên lạc với em anh em cùng nghiên cứu.Cùng tiến bộ,thực ra em hoc nhiều hơn. phone : 0973 325 900 . Minh Mẫn

[vntuan12]

Riêng tôi khuyên bạn nên liên hệ các nhà phân phối chính hãng về biến tần hay khởi động mếm là tốt nhất, bạn sẽ được tư vấn rất kỹ cả kỹ thuật, sử dụng lẫn chọn mua tb. vì bạn cũng biết bt và khoi dong mem rat đắc tiền, có bất trắc thì hơi căng.
Qua thông tin trao đổi trên tôi hơi lo, dù sao vẫn cảm ơn những người giúp đỡ bạn.
thành công.

[Manato]

tôi là dân còn đi học nhưng cũng góp ý với anh như sau.Anh gắn hộp giảm tốc để điều khiển tốc độ hay moment vậy?nếu điều khiển vận tốc thì dùng biến tần làm gì?.Biến tần dùng đề thay đổi tóc độ động cơ vô cấp, tín hiệu đầu vào là vôn hay mA, vậy thì chỉ cần anh gắn một sensor cung cấp tín hiệu analog cho biến tần là ok.thí dụ như anh dùng cảm biến độ ẩm chẳng hạn,khi phun nước thì độ ẩm cao tín hiệu sensor là 5v chẳng hạn thì biến tần chạy nhanh, khi khô dần dần thì tín hiệu cảm biến hạ xuống từ từ thì tất nhiên tín hiệu vào biến tần cũng giảm và động cơ quay chậm lại.Đó là việc anh chỉnh biến tần như thế nào cho phù hợp thui.còn nếu anh muốn thông qua PLc thì phải qua modul AD,DA nữa.Sao anh ko lập một thống điều khiện giám sát luôn?dùng một màn hình để giám sát điều khiển hết,nhập thông số tù màn hình,có hư thì nó alarm lên chỗ nào hư lun,tất cả đều là sensor và plc thui,em nghĩ rất dễ với anh mà.đó là ý kiến của em,mong các anh chỉ giáo,chắc chắn sai nhiều.hehe
Nếu anh muonhochoi có hứng thú thì liên lạc với em anh em cùng nghiên cứu.Cùng tiến bộ,thực ra em hoc nhiều hơn. phone : 0973 325 900 . Minh Mẫn

Còn đi học mà giám phát biểu như vậy cũng khá đấy. Thế nhưng kiến thức của em đúng là đang ở "mức lý thuyết" nên cần phải chú ý đọc tài liệu nhiều vào nhá.

[0909929535]

Xin lỗi là bạn vui lòng đọc kỹ lại bài viết của tôi và tốt nhất là nên đọc hết các bài tôi viết trong chủ đề này nhé. Lý thuyết về hộp số tôi không có viết nên nó nên tôi không tranh cãi.

Thân chào

Em đọc bài viết của các bác ở luồng này, và em xin có vài dòng thêm mắm thêm muối. Với yêu cầu của bác MUONHOCCHOI thì dùng biến tần là đúng rồi, không bàn cãi vào thời điểm này. Còn điều khiển thế nào thì như bác MANATO đã nói, dùng V/F là ok và dùng điều khiển bằng DI hay AI là tuỳ bác, không khó khăn gì vì trong tài liệu của mỗi loại biến tần đều có hình vẽ và hướng dẫn cụ thể. Còn vấn đề dùng hộp số hay không? theo em là có dùng, không nên bỏ qua hộp số để tăng mômen khởi động cho tải nặng. Em thấy trong thang máy, họ kéo cái CABIN ở tầng dưới cùng lên nặng cả tấn mà chỉ dùng Động cơ 5,5KW + Biến tần 7,5 KW + Hộp số có tỷ số truyền 1/43 + điều khiển V/F có phản hồi.