IGBT,MOSFET, hiểu biết và các mạch ứng dụng.

[nguyen.geo]

Bạn nguyen.geo xem lại post #179 của bạn lethanhha106 nhé. Bạn ấy chỉ cấp điện cho bếp điện 3,2 kW trong vòng 10 đến 20 phút, đủ nhiệt thì ngừng cấp điện. Tôi không nghĩ là bạn lethanhha106 có sử dụng xung đóng ngắt với độ rộng cỡ vài trăm us đến vài ms đâu, bạn ấy chỉ kích MOSFET đóng để cấp điện cho tải, rồi mở tiếp điểm relay để MOSFET tự ngắt vì tụ Cgs xả điện qua điện trở 10 k mắc giữa hai cực G và S thôi. Từ lúc MOSFET đóng đến lúc nó được ngắt là khoảng 10 đến 20 phút.

Dùng MOSFET thay cho DC contactor trong trường hợp này có thể giảm chi phí, tránh tia lửa điện, giảm không gian lắp đặt, ...

Thân,

Gửi anh Nam.
Nếu bạn lethanhha106 làm như cách anh nói. Thì theo em vấn đề chết Mosfet là chuyện dễ hiểu. Bởi lẽ bếp điện 3,2Kw tương đương với dòng làm việc là 66A. nếu so với Id của mosfet là 1/3 định mức theo thông số nhà thiết kế. thì chỉ cần lắp tản nhiệt và lắp quạt gió làm mát là ok. Nhưng vấn đề ở đây là bếp điện. Điện trở của bếp điện lúc làm việc là 48/66 R tính với trường hợp khi nhiệt độ của bếp cao và ổn định. Còn trường hợp khi lúc khởi động lần đầu tiên nhiệt độ rất thấp nên điện trở của bếp sẽ <<< 48/66R lúc này dòng sẽ >>>66A. nên khi kích mức điều khiển vào cho Mosfet thì vấn đề chết Mosfet là chuyện thường. Vì tải là biếp điện hay là điện trở nhiệt. Điện trở sẽ tỉ lệ thuận với nhiệt độ.
Nếu như vậy nguyên nhân chết Fet là ở đây.

[mrgiang99]

Bạn lehathanh106 thử vứt con relay đi, thay bằng 1 con BJT công suất xem tình hình thế nào cái đã!

Mà bạn pót hình mạch lên đi!

Chuyển cái mạch thành file .jpg nhỏ hơn 900KB.
Xuống phía dưới của phần trả lời bài viết có nút "tải file từ máy", bấm nút này..
Sau đó trên cử sổ mới hiện ra có mấy cái nút "browse", bấm vào cái nút "browse" đầu tiên, chỉ đến file jpg, xong thì bấm "open"
sau đó bấm "thêm file", đóng cái cửa sổ đó lại.
thế là xong, gửi bài của bạn đi được rồi!

[namqn]

Bạn lethanhha106 cho tôi hỏi thêm: có phải mỗi tải của bạn là một bếp điện 3,2 kW?

Thân,

[namqn]

Tải của bạn mấy V/A? Của tôi là: 48V/66A DC. Thời gian "đốt bếp" từ 10 đến 20 phút, đủ nhiệt thì nghỉ.

Bạn nguyen.geo xem lại post #179 của bạn lethanhha106 nhé. Bạn ấy chỉ cấp điện cho bếp điện 3,2 kW trong vòng 10 đến 20 phút, đủ nhiệt thì ngừng cấp điện. Tôi không nghĩ là bạn lethanhha106 có sử dụng xung đóng ngắt với độ rộng cỡ vài trăm us đến vài ms đâu, bạn ấy chỉ kích MOSFET đóng để cấp điện cho tải, rồi mở tiếp điểm relay để MOSFET tự ngắt vì tụ Cgs xả điện qua điện trở 10 k mắc giữa hai cực G và S thôi. Từ lúc MOSFET đóng đến lúc nó được ngắt là khoảng 10 đến 20 phút.

Dùng MOSFET thay cho DC contactor trong trường hợp này có thể giảm chi phí, tránh tia lửa điện, giảm không gian lắp đặt, ...

Thân,

[nguyen.geo]

Lâu lắm mới nói chuyện và thảo luận cùng Anh Nam.
Em không hiểu như thế nào là cấp điện cho tải? phải chăng là cấp 1 xung đơn cho tải gọi là cấp điện cho tải? Em xin giám chắc là nếu Ta cấp cho chân Gate 1 xung đơn có độ rộng tầm 500Us - 1000us ( thời gian này khá dài )rồi tắt đi một thời gian đủ dài không phát nữa thì không bao giờ gặp trường hợp BỘP. Bởi lẽ thời gian này chưa đủ để xảy ra bất điều gì tổn hại đến Mosfet. Nếu bạn lethanhha106 thử làm đi làm lại phát xung theo kiểu phát xung 500Us nghỉ 1s thì chắc chắn sẽ không bao giờ bị BỘP.
Còn bạn ấy nói là lúc bạn ấy phát xung kích thì Bị BỘP 1 phát, thì thực ra từ khi bạn ấy ra lệnh cấp xung đến lúc mosfet chết thì bạn ấy có biết được là khoảng thời gian từ khi bắt đầu phát đến khi nó Mosfet chết là bao nhiêu không? và trong thời gian đấy xung phát có độ rộng bao nhiêu? và bao nhiêu xung đã phát ra? đây là 1 ẩn số.
Nếu phân tích theo cách em nói ở trên thì chúng ta chưa biết như thế nào là cấp điện cho tải thì Mosfet chết hay cắt điện cho tải là nó chết. mà em nghĩ là cắt điện cho tải không đúng không đảm bảo thì nó mới chết. còn đóng điện cho tải với thời gian xác lập hợp lý và dòng tải hợp lý thì khó chết lắm.
Nếu do cấp điện cho tải mà Mosfet chết thì bạn lethanhha106 thử làm theo cách phát 500us và nghỉ phát 1s xem có bao giờ bị chết mosfet không? còn em nghỉ là không.

[namqn]

Lâu rồi không vào luồng này. Thực sự bạn để giúp bạn làm cái mạch này thì hơi khó bởi lẽ không mắt thấy tay đo thực tế mà để bạn tự làm. Thậm chí sơ đồ còn không nhìn thấy. Nếu ok thì không sao nhưng lỡ mà... thì lại BỘP một phát thì lại toi 1 chú chết tiền của bạn. Nên cũng khó.
Theo cách mắc của bạn thì bạn sử dụng nguồn đối xứng + - 48V hả?
Theo mình thì bạn hãy mắc mạch của bạn như sau : +48V->Tải -> D của mosfet -> S = -48V( hoặc GND nếu dùng nguồn đơn). Do con Mosfet của bạn dùng cs lớn nên điện trở 10K như bạn mắc vào chân G-S thì nên thay bằng 1K hoặc nhỏ hơn chứ đừng lớn như thế (10K) sẽ không ổn vì điện dung chân GS của con mosfet cs lớn là rất lớn nên điện trở này phải nhỏ hơn rất nhiều so với bình thường thì mới có thể đóng cắt dứt khoát theo tín hiệu điều khiển.
Một mặt bạn nên sử dụng linh kiện thích hợp có dòng kích đủ lớn cho Mosfet thì mới đảm bảo nếu không thì Mosfet sẽ rất nóng.
Một mặt mình thấy bạn sử dụng Relay để đóng cắt cho Mosfet thì theo mình tần số và mức độ đóng cắt của Role không đáp ứng được đâu. Thấp lắm bạn ah.Theo mình thì bạn hãy sử dụng những linh kiện hỗ trợ cho vấn đề đóng cắt của Mosfet " Mosfet driver" ấy chọn loại High speed và dòng càng lớn càng tốt.
kế tiếp mình thấy bạn dùng điện áp điều khiển cho Gate Mosfet có 10V thì theo mình thấp quá. Với nhưng mosfet cs lớn loại này bạn nên dùng nguồn điều khiển cho Gate lớn hơn 15->18V thì sẽ hiệu quả hơn nhiều.
Bây giờ ta bàn về tại sao nó lại Bộp:
Theo mình do bạn sử dụng Relay đóng cắt Chân G và chân G bạn nối trở 10K theo mình là quá nhỏ ấy. Khi bạn đóng Relay để kích cho chân gate thì Tụ kí sinh trên chân G được nạp coi như là =Vcc = 10V. đến khi bạn ra lệnh tắt Relay thì chuyện gì xảy ra. Relay của bạn có thời gian quá độ lớn nó sẽ từ từ đưa về vị trí cắt thời gian này tính hàng 1ms trong khi đó trong thời gian này tụ kí sinh có lẽ sẽ chưa được xả hết đồng nghĩa với Mosfet vẫn làm việc với dòng mở nhỏ dần. thế rồi chuyện gì xảy ra - thời gian quá độ của Relay dài Relay chưa kịp tắt thì lại có xung khác yêu cầu relay mở vô hình dùng thời gian relay cắt dòng kích cho Gate là rất nhỏ nhỏ hơn nhiều với tính toán của bạn nên tụ kí sinh trên chân Gate luôn được tích điện áp khá cao nên làm cho con Mosfet luôn dẫn và thế là Bộp 1 phát toi luôn....
Đấy là những gì mình phân tích trên cơ sở không mắt thấy tay sờ... Và mù tịp về sơ đồ không biết các khâu điều khiển và nhiều thứ khác trước khối này... nhưng mong là sẽ giúp được bạn. Chúc bạn thành công. Ah quên cảm ơn bạn về thông tin của Mosfet.

Ở post #172, bạn lethanhha106 có cho biết sự cố thường xảy ra khi chuyển từ không cấp điện sang cấp điện cho tải. Còn bạn giải thích các thời điểm chuyển từ cấp điện sang không cấp điện cho tải.

Thân,

[nguyen.geo]

Tôi đang học cách để gửi hình lên nhưng chưa làm được.
IRFB4110 tôi nhập khẩu, nhưng vì chưa khéo dùng nên nó cứ "bộp" suốt. Mạch của tôi thì đơn giản thế này:
Chân D => +48V; Chân S => Tải Điện trở (Bếp điện 3.2kW) => -48V; Chân G có trở 10k nối với chân S; Chân G => trở 10 Ôm => tiếp điểm Rơle => +10V.
Khi cần đốt bếp thì Rơle hít và cấp +10V cho chân G của MOSFET, Thường thì nó "bộp" đúng vào lúc này; Nếu đã nối đàng hoàng rồi thì nó không chết nữa, bếp nóng tốt, chờ đến khi cắt (ít khi thấy nó "bộp" vào lúc cắt).

Lâu rồi không vào luồng này. Thực sự bạn để giúp bạn làm cái mạch này thì hơi khó bởi lẽ không mắt thấy tay đo thực tế mà để bạn tự làm. Thậm chí sơ đồ còn không nhìn thấy. Nếu ok thì không sao nhưng lỡ mà... thì lại BỘP một phát thì lại toi 1 chú chết tiền của bạn. Nên cũng khó.
Theo cách mắc của bạn thì bạn sử dụng nguồn đối xứng + - 48V hả?
Theo mình thì bạn hãy mắc mạch của bạn như sau : +48V->Tải -> D của mosfet -> S = -48V( hoặc GND nếu dùng nguồn đơn). Do con Mosfet của bạn dùng cs lớn nên điện trở 10K như bạn mắc vào chân G-S thì nên thay bằng 1K hoặc nhỏ hơn chứ đừng lớn như thế (10K) sẽ không ổn vì điện dung chân GS của con mosfet cs lớn là rất lớn nên điện trở này phải nhỏ hơn rất nhiều so với bình thường thì mới có thể đóng cắt dứt khoát theo tín hiệu điều khiển.
Một mặt bạn nên sử dụng linh kiện thích hợp có dòng kích đủ lớn cho Mosfet thì mới đảm bảo nếu không thì Mosfet sẽ rất nóng.
Một mặt mình thấy bạn sử dụng Relay để đóng cắt cho Mosfet thì theo mình tần số và mức độ đóng cắt của Role không đáp ứng được đâu. Thấp lắm bạn ah.Theo mình thì bạn hãy sử dụng những linh kiện hỗ trợ cho vấn đề đóng cắt của Mosfet " Mosfet driver" ấy chọn loại High speed và dòng càng lớn càng tốt.
kế tiếp mình thấy bạn dùng điện áp điều khiển cho Gate Mosfet có 10V thì theo mình thấp quá. Với nhưng mosfet cs lớn loại này bạn nên dùng nguồn điều khiển cho Gate lớn hơn 15->18V thì sẽ hiệu quả hơn nhiều.
Bây giờ ta bàn về tại sao nó lại Bộp:
Theo mình do bạn sử dụng Relay đóng cắt Chân G và chân G bạn nối trở 10K theo mình là quá nhỏ ấy. Khi bạn đóng Relay để kích cho chân gate thì Tụ kí sinh trên chân G được nạp coi như là =Vcc = 10V. đến khi bạn ra lệnh tắt Relay thì chuyện gì xảy ra. Relay của bạn có thời gian quá độ lớn nó sẽ từ từ đưa về vị trí cắt thời gian này tính hàng 1ms trong khi đó trong thời gian này tụ kí sinh có lẽ sẽ chưa được xả hết đồng nghĩa với Mosfet vẫn làm việc với dòng mở nhỏ dần. thế rồi chuyện gì xảy ra - thời gian quá độ của Relay dài Relay chưa kịp tắt thì lại có xung khác yêu cầu relay mở vô hình dùng thời gian relay cắt dòng kích cho Gate là rất nhỏ nhỏ hơn nhiều với tính toán của bạn nên tụ kí sinh trên chân Gate luôn được tích điện áp khá cao nên làm cho con Mosfet luôn dẫn và thế là Bộp 1 phát toi luôn....
Đấy là những gì mình phân tích trên cơ sở không mắt thấy tay sờ... Và mù tịp về sơ đồ không biết các khâu điều khiển và nhiều thứ khác trước khối này... nhưng mong là sẽ giúp được bạn. Chúc bạn thành công. Ah quên cảm ơn bạn về thông tin của Mosfet.

[minhtinh]

Các bác cho em hỏi chút là ở HN muốn dùng con FET dong >1A, tần số > 50Khz, điện áp chịu đựng không cần quá 30V và cỡ vỏ ~ To92 thì tên nó là gì ạ? (Vỏ càng bé càng tốt)

[namqn]

+10V là nguồn đã được ổn áp bằng LM317, độ gợn đo được là 28mV- đo bằng Oxilo; giữa G và S tôi cũng đã có Zener 12V.
Tôi cấp đường kích MOSFET qua rơle vì không muốn nó "dính" đến mấy con đo đếm đằng trước; ngay cả nguồn 10V tôi cũng lấy qua biến áp xung để nắn rồi ổn áp.
MOSFET của tôi không chết do nhiệt, mà do cái gì đó trong khoảng thời gian chuyển từ "đóng" sang "mở". Hôm qua lại "bộp" mất 1 con.

Tôi thì thường gọi khoảng thời gian này là từ "ngắt" sang "đóng" (theo tôi thì "đóng" nên dùng với "ngắt").

Bạn có thể post sơ đồ nguyên lý của mạch kích của bạn không (từ phần tín hiệu điều khiển thông qua rơle đến MOSFET)? Nếu có thể, bạn nên thể hiện tất cả các linh kiện mà bạn đã dùng, vì đây là vấn đề thực tế, nên tất cả các linh kiện được dùng đều cần được xem xét.

Thân,

[lehathanh106]

còn bạn lehathanh oi mình nghĩ tính công suất tiêu tốn trên fet theo công thức của bạn có lẽ không ổn rồi, vì mình có cái mạch sử dụng 640 dòng 3A, mạch 8 em fet thì công suất tiêu tán là 7.2W mình nghĩ mạch sẽ khá nóng nhưng thực tế mạch chỉ hơi ấm tí không dáng kể? tai sao?

Tải của bạn mấy V/A? Của tôi là: 48V/66A DC. Thời gian "đốt bếp" từ 10 đến 20 phút, đủ nhiệt thì nghỉ.

[lehathanh106]

Có lẽ bạn muốn nói chân D nối vào cực dương của nguồn 48 VDC, còn chân S thì nối vào cực âm của nguồn 48 VDC?

Bạn có dùng zener diode khoảng 12 V giữa các cực G và S không? Tại sao lại dùng rơle để cấp áp kích cho MOSFET?

Thân,

+10V là nguồn đã được ổn áp bằng LM317, độ gợn đo được là 28mV- đo bằng Oxilo; giữa G và S tôi cũng đã có Zener 12V.
Tôi cấp đường kích MOSFET qua rơle vì không muốn nó "dính" đến mấy con đo đếm đằng trước; ngay cả nguồn 10V tôi cũng lấy qua biến áp xung để nắn rồi ổn áp.
MOSFET của tôi không chết do nhiệt, mà do cái gì đó trong khoảng thời gian chuyển từ "đóng" sang "mở". Hôm qua lại "bộp" mất 1 con.

[vedautoioi]

Có một vấn đề các bác cần quan tâm là tuy fet kich bằng áp nhưng dòng kích cũng phải đủ lớn nguyên nhân là bản thân cực G như tụ điện và mình dùng fet trong vùng dẫn bão hòa nên khi đó cực G tích điện đủ để fet dẫn hoàn toàn, nếu dòng ko đủ có khoảng thời gian fet dẫn ko bảo hòa và lúc này làm fet nóng và dể die! chuc trhanh công!
còn bạn lehathanh oi mình nghĩ tính công suất tiêu tốn trên fet theo công thức của bạn có lẽ không ổn rồi, vì mình có cái mạch sử dụng 640 dòng 3A, mạch 8 em fet thì công suất tiêu tán là 7.2W mình nghĩ mạch sẽ khá nóng nhưng thực tế mạch chỉ hơi ấm tí không dáng kể? tai sao?

[namqn]

Tôi đang học cách để gửi hình lên nhưng chưa làm được.
IRFB4110 tôi nhập khẩu, nhưng vì chưa khéo dùng nên nó cứ "bộp" suốt. Mạch của tôi thì đơn giản thế này:
Chân D => +48V; Chân S => Tải Điện trở (Bếp điện 3.2kW) => -48V; Chân G có trở 10k nối với chân S; Chân G => trở 10 Ôm => tiếp điểm Rơle => +10V.
Khi cần đốt bếp thì Rơle hít và cấp +10V cho chân G của MOSFET, Thường thì nó "bộp" đúng vào lúc này; Nếu đã nối đàng hoàng rồi thì nó không chết nữa, bếp nóng tốt, chờ đến khi cắt (ít khi thấy nó "bộp" vào lúc cắt).

Có lẽ bạn muốn nói chân D nối vào cực dương của nguồn 48 VDC, còn chân S thì nối vào cực âm của nguồn 48 VDC?

Bạn có dùng zener diode khoảng 12 V giữa các cực G và S không? Tại sao lại dùng rơle để cấp áp kích cho MOSFET?

Thân,

[lehathanh106]

Vụ này dùng VOL metter là ko ổn ah, vì cái đó chỉ đo tần 1khz đỗ lại thôi, nếu anh đang lái fet bằng PWM tầm 5khz thì cái đồng hồ vol đo ko chính xác nữa rồi


để khảo sát hoạt động của fet cần có oxilo, oxilo digital là tốt nhất

b/r

Bởi vậy tôi cho cái Rơle của tôi nó hít bằng cách nối nó với Accu, và thoải mái đo với dòng liên tục, theo dõi sự tăng nhiệt nữa.

[nhatson.elec]

Vụ này dùng VOL metter là ko ổn ah, vì cái đó chỉ đo tần 1khz đỗ lại thôi, nếu anh đang lái fet bằng PWM tầm 5khz thì cái đồng hồ vol đo ko chính xác nữa rồi


để khảo sát hoạt động của fet cần có oxilo, oxilo digital là tốt nhất

b/r