Phát minh vĩ đại về máy Xquang Compact năm 2014.

[T.L.M]

Tôi dốt về X quang nhưng thấy cái này chẳng liên quan gì đến X quang.
Đặc biệt, "cold cathode" trong neon sign là để chỉ 1 khái niệm khác 100% so với bức xạ điện tử.

Ý em là khi có điện trường mạnh thì điện tử cũng có thể văng ra khỏi điện cực ở nhiệt độ phòng chứ không cần nung nóng.

Trong post #80 cháu đã nói nó sử dụng bóng đèn này:


Cái chính là cháu nói có bóng X quang 3 cực là có thực. Còn chuyện nó rò tia X, chụp hình xấu hay đẹp, anot quay hay không... thì bác bới ra làm gì. Nếu bác thấy cháu mô tả hoạt động của nó sai thì theo bác nó hoạt động như thế nào?

[vi van pham]

Tài liệu này đâu có phải của em đâu bác. Nó đang thuộc sở hữu của bác TLM. Em chỉ "kéo" về gần để tiện tham khảo, tìm hiểu thôi bác ah.
Cái này thì bác TLM đã xác nhận là nó xài cái đèn đó, bác xem lại ở #80 thì bác ấy xác nhận thế rồi mà.

Tôi thắc mắc :
1-máy bác tuyenhan tải về là KCD10M 7-7, không thể nói máy ấy là máy xquang flash
2- Máy xquang flash này tài liệu service là KCD 10M-8A.
Sách installation lại là kcd-10M-7A.
Tôi tin cái nào ? Tôi chỉ tin khi thấy tài liệu service KCD 10M-8A nói đèn này có anod quay.

@tlm:có ai phủ nhận bóng đèn 3 cực là không có đâu mà thanh minh.

[thuaimi]

Tôi thắc mắc :
1-máy bác tuyenhan tải về là KCD10M 7-7, không thể nói máy ấy là máy xquang flash
2- Máy xquang flash này tài liệu service là KCD 10M-8A.
Sách installation lại là kcd-10M-7A.
Tôi tin cái nào ? Tôi chỉ tin khi thấy tài liệu service KCD 10M-8A nói đèn này có anod quay.

@tlm:có ai phủ nhận bóng đèn 3 cực là không có đâu mà thanh minh.

Không sao đâu bác ah. Cái chỗ màu đỏ kia là bác TLM xác nhận để em biết thôi; vì lúc đầu em cũng thấy lạ lẫm nên chưa/không tin, hoặc cho là bác TLM có nhầm lẫn chỗ đó. Đã hơn một lần, tôi rất mong muốn bác TLM show hết tài liệu lên đây để "giải mật" (chẳng gì thì cũng công nghệ của 198x rồi còn gì). nhưng không rõ vì lý do nào đó mà bác TLM chưa có ý kiến gì về việc này. Nên chuyện thiếu thông tin, hiểu nhầm đôi chỗ là khó tránh khỏi.

[HTTTTH]

Tôi thắc mắc :
1-máy bác tuyenhan tải về là KCD10M 7-7, không thể nói máy ấy là máy xquang flash
2- Máy xquang flash này tài liệu service là KCD 10M-8A.
Sách installation lại là kcd-10M-7A.
Tôi tin cái nào ? Tôi chỉ tin khi thấy tài liệu service KCD 10M-8A nói đèn này có anod quay.

@tlm:có ai phủ nhận bóng đèn 3 cực là không có đâu mà thanh minh.

Bác tuyennhan đọc được thông tin đó trên mạng. Tôi cũng đã thấy trên mạng khi đánh từ khóa G là capacitor discharge mobile KCD 10M-8.

Đây là link về specification của KCD 10M-8/8A:
Toshiba KCD-10M-8_8A Mobile X-ray - Manufacturer specifications
Theo thông tin này thì đúng là nó dùng đèn anode quay bác ạ

Còn đây là thông tin về KCD M10-7/7A
http://www.medwow.com/med/mobile-x-r...260.model-spec

Các bác xem giúp và thống nhất sớm ạ

[HTTTTH]

Có một điều là khi xem trang thông tin trên, thì có dòng này:
AC line (POWER NEEDED).................. Yes; capacitor discharge
Vậy ra "capacitor discharge" là để nói về bộ nguồn chứ không phải là nói về cách phóng điện qua đèn đâu các bác ơi !
Các bác xem lại có đúng không nhé.

[T.L.M]

có ai phủ nhận bóng đèn 3 cực là không có đâu mà thanh minh.

Bên luồng bóng đèn sợi đốt, chẳng phải bác nói theo bác thuaimi là gì. Mãi sau này bác mới công nhận là có.

Sơ đồ là của máy 7A, bóng đèn cũng của máy 7A. Chỉ có phần operation là của máy 8A. Máy 8A cũng là loại capacitor discharge.

[vi van pham]

Theo thông tin này thì đúng là nó dùng đèn anode quay bác ạ

Xem TLM cho thông tin nhiễu này:

Máy này người ta thiết kế để chụp những ca thông thường, tối đa của nó chỉ được 35mAs thôi, tương ứng với 0,7 giây.

Máy này đâu có hạn chế tối đa 35mAs.

Máy mobile của Toshiba dòng chỉ có 50mA@100KV.

Máy này đâu có hạn dòng 50mA?
50 mA là gì có anod quay.

[T.L.M]

Máy này đâu có hạn chế tối đa 35mAs.

Thưa bác, nó ghi chụp ở mức tối đa, điện áp sụt 35%, cháu tính ra tương đương với 35mAs.

Máy này đâu có hạn dòng 50mA?

Chính xác trong tài liệu là 150mA @ 100kV. Bác HTTTTH nói đúng, không nên post bài lúc đêm khuya. Nhưng về bản chất thì nó vẫn là máy capacitor discharge, về cơ bản cháu nói không sai.

[thuaimi]

Bên luồng bóng đèn sợi đốt, chẳng phải bác nói theo bác thuaimi là gì. Mãi sau này bác mới công nhận là có.

Chính xác là khi đó bác có "ý kiến" dùng cực lưới để "ngăn-hãm" tia X (với mục đích tăng độ bền cho anode) nên tôi thấy rất lạ. Thread bên đó đã đóng nên không quote được, bác xem lại khoảng #118 gì đó. Nay thì đã được biết công nghệ "capacitor discharge", và nó phải xài với triod X-ray tube. Bổ sung kiến thức cũng hữu ích thôi bác ah.

[vi van pham]

Thưa bác, nó ghi chụp ở mức tối đa, điện áp sụt 35%, cháu tính ra tương đương với 35mAs.

Máy này nhiệt của nó qua đầu đèn là 55.000Hu mà chỉ chụp 35 mAs? Bậy quá sức.

Chính xác trong tài liệu là 150mA @ 100kV. Bác HTTTTH nói đúng, không nên post bài lúc đêm khuya. Nhưng về bản chất thì nó vẫn là máy capacitor discharge, về cơ bản cháu nói không sai.

Máy này dùng accu, dàn bank tụ của nó là nguồn cấp công suất sơ cấp cao thế cho đầu đèn, như vậy nạp 20 giây cho bank tụ sẽ đủ để cấp cho cao thế từ 0kv- 100kv.
Thùng cao thế nào cũng có tụ discharge, không phải chỉ máy này mới có.

[HTTTTH]

Tôi cho rằng đây là những thông tin chính thống, trích dẫn từ trang web medwow.com. Tôi paste nó vào đây (đã biên soạn, bỏ bớt các thông tin về kích thước, cân năng... ghi theo đơn vị inches, lbs...)

MODEL: KCD-10M-8_8A
X-RAY TUBE ANODE Rotating
Heat capacity, hu (X-RAY TUBE) 55000
Max. output, kVp 100
Range (WAVELENGTH, nm) 40-100
Increments (TIMING DEVICE) Continuous
mAs RANGE (X-RAY TUBE) 210%, 20%, 35%
Increments (TIMING DEVICE) 5
Focal spot, mm 2
ALUMINUM FILTER, mm (GENERATOR) 2.5@ 125 kVp
Sid range, cm (PA GANTRY) 101.6
kVp/range (METERS) Yes/0-105
mAs/range (METERS) No/NA
SELF-PROPELLED (GENERATOR) Yes
Speed, mph (GENERATOR) 0-1.9, 3 speeds
Max incline, ° (GENERATOR) 6
Dimensions (hxwxd),cm (ANTECHAMBER) 175.3x 55.9 x 121.9
WEIGHT, kg (DISPLAY) 450
Power source (DRIVE ATTRIBUTES)
Ac line (POWER NEEDED) Yes; capacitor discharge
Battery (POWER NEEDED) Yes
Battery type (AUX POWER SYSTEM) Lead acid
Energy capacity, mas (POWER SOURCE) See Other Specs
Low-battery indicator (POWER NEEDED) Yes
HANDHELD CONTROL (GENERATOR) Yes
Cord length, m (CONTROLS) 2.4
TUBE MOTION
Horizontal, cm (TUBE MOTION) 129.5
Vertical, cm (TUBE MOTION) 50.8-170.2
Rotation (C-ARM)
Z-axis, ° (Rotation) 110
X-axis, ° (Rotation) 290
PATIENT CENTERING BEAM (GENERATOR) Yes
CASSETTE STORAGE (Rotation) 10
VOLTAGE COMPENSATOR (Rotation) Yes

Những thông tin khác mà TLM có, đề nghị bạn ghi thêm để có được bộ thông tin đầy đủ của máy KCD-10M-8/8A.
Từ đây ta sẽ thảo luận dựa trên những thông tin đó.

[vi van pham]

Tôi cho rằng đây là những thông tin chính thống, trích dẫn từ trang web medwow.com. Tôi paste nó vào đây (đã biên soạn, bỏ bớt các thông tin về kích thước, cân năng... ghi theo đơn vị inches, lbs...)


Những thông tin khác mà TLM có, đề nghị bạn ghi thêm để có được bộ thông tin đầy đủ của máy KCD-10M-8/8A.
Từ đây ta sẽ thảo luận dựa trên những thông tin đó.

Thôi bác ạ! bác học TLM cố tình ém thông tin máy xquang này dùng accu, tung tin nhảm, thảo luận vô ích, mất thì giờ.

[HTTTTH]

Thôi bác ạ! bác học TLM cố tình ém thông tin máy xquang này dùng accu, tung tin nhảm, thảo luận vô ích, mất thì giờ.

Em đặt mình vào vị trí người muốn tìm hiểu, nên mong muốn được biết thông tin chính xác, đầy đủ, kết hợp giữa khoa học và thực tiễn. Dù rằng luồng này nằm ở "Tâm tình...", em cũng thấy rất hay và chứa nhiều thông tin bổ ích, bác ạ. (Nói như các nhà lãnh đạo là "Hàm lượng chất xám cao" )
Em xin cám ơn các bác đã tranh luận rất sôi nổi, nhờ đó mà em được biết thêm về máy X quang .
Nói vậy chứ cũng xin tự nhận là mới chỉ biết được một góc nhỏ , ra ngoài cũng chưa dám liều chém gió gì đâu ạ

[HTTTTH]

Có mấy câu hỏi mà tôi cứ hỏi hoài, chưa thấy ai trả lời làm tôi vui được.
Tôi đành tự trả lời như thế này :
- Capacitor discharge là đặc điểm của bộ nguồn, không phải của bộ cao thế.

Mà em đâu có so sánh đèn x quang với đèn flash, em chỉ so sánh cách nạp tụ rồi mới phóng điện.

- 2 cái tụ 2uF là 2 cái tụ nhân áp và lọc cao thế chứ không phải là tụ tích điện rồi phóng qua đèn. Nếu nó phóng qua đèn thì điện thế kV của máy sẽ bị giảm, đó là điều không ổn. Giá trị của tụ được chọn để khi đèn X quang làm việc, kV ổn định trong quá trình chụp (nạp dư 1kV để bù sụt tải).


Tôi cho rằng lưới của đèn là để đóng mở chế độ phát tia X...
Ugk có 2 giá trị:
* khi Ugk < 0 (và âm hơn điện áp khóa của đèn) thì Ia = 0, không quan tâm điện thế anode là bao nhiêu ; Do Ia = 0, không có tia X.
* còn khi Ugk = 0 thì Ia = Ia max. Tia X phát ra tương ứng với các thông số kV và mAs...

Chẳng biết tự mình trả lời cho mình thì có đúng không

[vi van pham]

Có mấy câu hỏi mà tôi cứ hỏi hoài, chưa thấy ai trả lời làm tôi vui được.
Tôi đành tự trả lời như thế này :
- Capacitor discharge là đặc điểm của bộ nguồn, không phải của bộ cao thế.

- 2 cái tụ 2uF là 2 cái tụ nhân áp và lọc cao thế chứ không phải là tụ tích điện rồi phóng qua đèn. Nếu nó phóng qua đèn thì điện thế kV của máy sẽ bị giảm, đó là điều không ổn. Giá trị của tụ được chọn để khi đèn X quang làm việc, kV ổn định trong quá trình chụp (nạp dư 1kV để bù sụt tải).


Tôi cho rằng lưới của đèn là để đóng mở chế độ phát tia X...
Ugk có 2 giá trị:
* khi Ugk < 0 (và âm hơn điện áp khóa của đèn) thì Ia = 0, không quan tâm điện thế anode là bao nhiêu ; Do Ia = 0, không có tia X.
* còn khi Ugk = 0 thì Ia = Ia max. Tia X phát ra tương ứng với các thông số kV và mAs...

Chẳng biết tự mình trả lời cho mình thì có đúng không

Hoàn toàn đồng ý với bác. Nếu bác còn thích "ngâm kiếu" thêm cái tụ discharge thì nói, để tôi tìm tài liệu thùng cao thế chụp hình cho bác. Nó cho công thức tính đơn vị nhiệt HU (dĩ nhiên bác tra cứu ra được kw) qua bóng xquang.

Nhà sản xuất máy xquang đã tính toán chi tiết như thế mà tại sao không dùng tụ discharge cho bóng? Câu trả lời đơn giản là nó cho tia x ngũ sắc.
Cái dòng tô đen là không đúng đâu nhé bác. Bóng đèn xquang đâu có phải là cái điện trở hay transistor bảo hòa. Nói điều này lại 17 tầng cãi nhau nữa.