Làm thế nào để nâng dòng từ 500mA lên 1A

[MHz]

..hehe... dân OCer VN (kể cả bọn Tây) trên các diễn đàn Overclock cũng chưa tăng được công suất danh định của bộ nguồn ATX, nên phải chọn giải pháp Dual PSU có nghĩa là dùng2 PSU gắn vào PC để tăng công suất cung cấp... hehe...

[MHz]

...trong khi chờ đợi các bác repky em xin nhắc lại lần nữa là các bác chỉ được can thiệp vào xung PWM để tăng công suất danh định của đường +12V đấy nhá... ví dụ từ 12V-6A bác tăng lên 12V-10A chẳng hạn..hehe...

[MHz]

..he... không thấy các bác reply... em nói tiếp nhá :
Nguồn ATX trong máy tính hoạt động chủ yếu dựa vào IC KA7500 hoặc TL494(cho các PSU đời cũ) đây là IC dao động tạo xung (độ rộng xung của nó có thay đổi bằng cách thay đổi áp của chân 1) để điều khiển 2 con tran công suất làm nhiệm vụ switching.

Điện áp ngã ra (+12, +5, -5, -12 và +3,3V) được lấy trên cuộn thứ cấp của biến áp Step-down. Để ổn định áp ngã ra (ổn áp) người ta dùng mạch hồi tiếp (Feedback) bằng cách trích một phần điện áp của đường +12V, +5V (thông thường đường +3,3V có mạch ổn áp riêng) đưa về chân 1 của TL494 để thay đổi độ rộng xung.
- Nếu khi tải tăng làm áp ngã ra giảm, khi áp giảm thì đương nhiên là dòng cũng giảm theo (I=U/R) => áp hồi tiếp về TL494 giảm làm độ rộng xung tăng => thời gian dẫn của 2 con tran công suất tăng lên => thông lượng từ tích lũy trong biến áp step-down tăng lên => làm áp ngã ra (V_out) tăng lên.
- Nếi khi tải tiêu thụ giảm..... thì suy luận ngược lại...

Như vậy việc thay đổi độ rộng xung (PWM) chủ yếu là thay đổi áp ngã ra hay nói nôm na là ổn áp (regulators)

Ở đây cần phân biệt là chính việc thay đổi độ rộng xung làm cho áp ngã ra tăng lên để cấp đủ dòng cho tải tiêu thụ trong phạm vi công suất danh định cho phép chứ không tăng được công suất danh định của đường +12V (ví dụ như từ 12V-6A lên 12V10A)... hehe... hình như các bác hỉu nhầm công suất cung cấp danh định của nguồn ATX và công suất tiêu thụ của tải thì phải... hehe...

[MHz]

hình như các bác hỉu nhầm công suất cung cấp danh định của nguồn ATX và công suất tiêu thụ của tải thì phải... hehe...

..hehe... em nhắc lại là níu bác nào mà nâng được công suất danh định của nguồn ATX (ví dụ nguồn 300W nâng lên 500W mà chỉ can thiệp vào xung PWM thì em sẽ kiu bác ấy là "Đại ca" ngay)... mấy bác đừng nói là nâng áp lên để nâng dòng tiêu thụ trong phạm vi công suất danh định cho phép à nghen... lâu lắm rùi mới có dịp pót bài thoải mái đến như vậy... xem ra mình cũng là dân nhìu chiện đây..hihi... ..

[ToanThang88]

Bác "MHz". Bác coi TL494 và KA7500 của bác nằm trong phương pháp nào.

[MHz]

... đang nói về nguồn ATX của PC bác nên tham khảo cái link này cho cụ thể :
http://pavouk.comp.cz/hw/en_atxps.html

[ToanThang88]

Thì đây là phương pháp trong nguồn ATX đó chứ, cái nguồn ATX của bác sử dụng con TL494 ở phương pháp Voltage-mode control, Bác thử xem trong mấy nguồn ATX hiện nay họ dùng con gì? (Có phải là UC3842 hay ko?, họ sử dụng phương pháp Current-mode control).

[namqn]

Bác MHz giải thích chưa hoàn toàn đúng đâu ạ. Đồng ý là hệ thống "protect" có can thiệp nhưng bác ấy nói "dòng khởi động lớn"?(vấn đề là ở chỗ này).

Vậy có nghĩa là chú không cho rằng dòng khởi động của động cơ DC là lớn?

Thân,

[MHz]

Thì đây là phương pháp trong nguồn ATX đó chứ, cái nguồn ATX của bác sử dụng con TL494 ở phương pháp Voltage-mode control, Bác thử xem trong mấy nguồn ATX hiện nay họ dùng con gì? (Có phải là UC3842 hay ko?, họ sử dụng phương pháp Current-mode control).

Trong nguồn ATX của PC nó không xài con 3842 hay 3843 đâu, mấy con này chỉ xài trong bộ nguồn của Monitor thui...

[ToanThang88]

Trong nguồn ATX của PC nó không xài con 3842 hay 3843 đâu, mấy con này chỉ xài trong bộ nguồn của Monitor thui...

Lầm to rồi bác ơi, nguồn ATX của PC nhà em nó xài con 3842 nè. Nếu bác để ý xẽ thấy trong tất cả các nguồn ATX cũ đều có xử dụng TL494 hoặc KA7500 ==> khả năng đáp ứng quá độ chậm, hệ thống "protect" không mạnh, chỉ theo dỏi được một tín hiệu hồi tiếp, cấu trúc mạch phức tạp, để điều khiển tốt cần bổ sung thêm nhiều thiết bị bên ngoài .... Đó là những khuyết điểm của phương pháp "Voltage-mode control".

Bây giờ nguồn ATX của PC có chất lượng, tối thiểu là phải xử dụng phương pháp Current-mode control, bản thân nó được cải tiến từ phương pháp trên nên được tăng cường rất nhiều điểm mạnh và hạn chế nhiều điểm yếu.

[ToanThang88]

Vậy có nghĩa là chú không cho rằng dòng khởi động của động cơ DC là lớn?

không phải ạ, dòng khởi động của DC lớn hơn hay bằng dòng định mức, em chưa khẳng định. (nếu nói về cảm tính thì em cho là nó xẽ lớn hơn, nhưng tiếc là em chưa có được tài liệu nói rõ về cái này nên chưa khẳng định). Tuy nhiên, với một động cơ DC chổi than 12V dùng để khoan mạch em có dùng một cái nguồn của "đài loan" cái này có LCD hiển thị U và I thì để ý thấy: với U =12V từ khi khởi động cho tới khi ổn định I có dao động nhưng maximum không bao giờ vượt quá 1A. ==> "dòng khởi động" có khủng khiếp thì cho là vượt quá 4 lần ==> khoảng 4A thì vẫn < 6A, chưa đủ để xảy ra sự cố do "dòng khởi động lớn".

Còn vấn đề xảy ra sự cố, theo em nguyên nhân là do, động cơ DC bản thân nó có cấu tạo chổi than ở bên trong, nên khi động cơ chuyển động, nó sinh ra tia hồ quang điện rất mạnh ==> đây là nguyên nhân gây ra nhiễu điện từ rất là lớn ==> gây ra các "gai dòng" và các "gai áp" cao ==> hệ thống "protect" can thiệp.

[opendoor2507]

không phải ạ, dòng khởi động của DC lớn hơn hay bằng dòng định mức, em chưa khẳng định. (nếu nói về cảm tính thì em cho là nó xẽ lớn hơn, nhưng tiếc là em chưa có được tài liệu nói rõ về cái này nên chưa khẳng định). Tuy nhiên, với một động cơ DC chổi than 12V dùng để khoan mạch em có dùng một cái nguồn của "đài loan" cái này có LCD hiển thị U và I thì để ý thấy: với U =12V từ khi khởi động cho tới khi ổn định I có dao động nhưng maximum không bao giờ vượt quá 1A. ==> "dòng khởi động" có khủng khiếp thì cho là vượt quá 4 lần ==> khoảng 4A thì vẫn < 6A, chưa đủ để xảy ra sự cố do "dòng khởi động lớn".

Còn vấn đề xảy ra sự cố, theo em nguyên nhân là do, động cơ DC bản thân nó có cấu tạo chổi than ở bên trong, nên khi động cơ chuyển động, nó sinh ra tia hồ quang điện rất mạnh ==> đây là nguyên nhân gây ra nhiễu điện từ rất là lớn ==> gây ra các "gai dòng" và các "gai áp" cao ==> hệ thống "protect" can thiệp.

OK hoàn toàn đồng ý với cái này, một kinh nghiệm quý báu đấy. Mình đã gặp cái này rồi, nên để nuôi motor chổi than bằng nguồn xung nhiều lúc phải cắt phần bảo vệ quá dòng đi. Tất nhiên có một số cái motor tốt ít có đánh lửa cổ góp thì cái này không xảy ra. Như của phạmthaihoa chẳng hạn. Và nếu là nguồn có phần ra được lọc tốt (bằng các cuộn cảm nối tiếp) thì các gai điện áp này sẽ không FB trở lại báo hại em nguồn được.
----
Chú ToanThang xem thế nào chứ cái vụ nâng công suất anh thấy nguy cho chú quá

[MHz]

Lầm to rồi bác ơi, nguồn ATX của PC nhà em nó xài con 3842 nè. Nếu bác để ý xẽ thấy trong tất cả các nguồn ATX cũ đều có xử dụng TL494 hoặc KA7500 ==> khả năng đáp ứng quá độ chậm, hệ thống "protect" không mạnh, chỉ theo dỏi được một tín hiệu hồi tiếp, cấu trúc mạch phức tạp, để điều khiển tốt cần bổ sung thêm nhiều thiết bị bên ngoài .... Đó là những khuyết điểm của phương pháp "Voltage-mode control".

Bây giờ nguồn ATX của PC có chất lượng, tối thiểu là phải xử dụng phương pháp Current-mode control, bản thân nó được cải tiến từ phương pháp trên nên được tăng cường rất nhiều điểm mạnh và hạn chế nhiều điểm yếu.

...Sorry, đã check lại rùi, đúng là trong nguồn ATX đời mới có xài con 3843, nhưng dù cho nó xài con gì đi nữa thì bác cũng không thể nâng công suất danh định của nó lên bằng cách chỉ can thiệp vào PWM... Ok...

[bxngoc]

Các bác tranh luận sôi nổi quá mà quên mất cái adapter của em rồi. Hờ, hờ.
Em vừa ghé Nhật tảo mua một cục biến thế 220V:15V 3A, 1 diode cầu 1A, 2 tụ 2200uF/25V, 1 IC 7812 và tính ráp bô nguồn như sau


Chạy mô phỏng bằng Multisim 9. Nếu em tăng giá trị của tụ C2 lên > 100uF thì sẽ bị lỗi sau:

| Output from instrument analysis
| | TRAN: Timestep too small; time = 0.479503, timestep = 1.25e-015: trouble with node $31:xt1
| | doAnalyses: timestep too small
| |
| |
| | tran simulation(s) aborted

Vậy theo các bác em nên chọn giá trị của các tụ như thế nào?

[namqn]

không phải ạ, dòng khởi động của DC lớn hơn hay bằng dòng định mức, em chưa khẳng định. (nếu nói về cảm tính thì em cho là nó xẽ lớn hơn, nhưng tiếc là em chưa có được tài liệu nói rõ về cái này nên chưa khẳng định). Tuy nhiên, với một động cơ DC chổi than 12V dùng để khoan mạch em có dùng một cái nguồn của "đài loan" cái này có LCD hiển thị U và I thì để ý thấy: với U =12V từ khi khởi động cho tới khi ổn định I có dao động nhưng maximum không bao giờ vượt quá 1A. ==> "dòng khởi động" có khủng khiếp thì cho là vượt quá 4 lần ==> khoảng 4A thì vẫn < 6A, chưa đủ để xảy ra sự cố do "dòng khởi động lớn".

Còn vấn đề xảy ra sự cố, theo em nguyên nhân là do, động cơ DC bản thân nó có cấu tạo chổi than ở bên trong, nên khi động cơ chuyển động, nó sinh ra tia hồ quang điện rất mạnh ==> đây là nguyên nhân gây ra nhiễu điện từ rất là lớn ==> gây ra các "gai dòng" và các "gai áp" cao ==> hệ thống "protect" can thiệp.

Chú cho rằng khủng khiếp lắm thì khoảng 4 lần dòng định mức của động cơ DC. Không may là sự thực còn khủng khiếp hơn thế nữa, dòng khởi động có thể lớn gấp hơn 20 lần dòng định mức trong động cơ DC (đó là lý do vì sao trước đó tôi có nói rằng động cơ DC khi khởi động thì còn tệ hại hơn động cơ không đồng bộ). Chứng minh cho điều này thì có sách vở, tôi sẽ viết một đoạn phân tích nhỏ trên trang web của tôi, nhưng chưa viết ngay được.

Còn việc tia lửa điện (chưa đến mức hồ quang điện đâu nhé, những thứ này tôi đều đã giảng tại ĐHBK Tp. HCM, có đầy đủ trong giáo trình của khoa Điện ĐHBK Tp. HCM) sinh ra nhiễu thì chính xác, và mạch bảo vệ bị nhiễu đó gây ảnh hưởng nên có thể tác động nhầm (vì chú vừa bảo là dòng không cao, vậy cái tác động bảo vệ này là sai).

Thân,