Cần giúp về biến áp xung

[DTTH]

Làm ĐTCS cũng cần khá nhiều thời gian và công sức, trình độ. cũng khó có thể xong ngay được.
Nếu bạn goldstar09 gặp vướng mắc thì cứ nói trên này, nhiều người sẽ góp ý được cho bạn.

[goldstar09]

bác goldstar09 làm xong chưa sao lâu quá, em đang hồi hộp đợi kết quả của bác đây

Xin lỗi bạn, dạo này mình cũng hơi bận quá nên cũng chưa triển khai xong được. Mình sẽ cố gắng để thực hiện xong.

[likes]

bác goldstar09 làm xong chưa sao lâu quá, em đang hồi hộp đợi kết quả của bác đây

[DTTH]

Chào bạn, Lúc đầu mình cũng nghĩ là do dung sai kích thước nhưng ko phải như vậy vì nếy lấy dung sai max thì tiết diện vẫn nhỏ hơn nhiều không thể đạt được 180mm2.
Nếu Amin <Ae thì vẫn lấy Ae vì trên toàn bộ mạch từ có độ dài Le nhiều nơi khác tiết diện lớn hơn Ae. Điều này cũng giống như mạch điện trở bằng dây đồng to tiết diện (S) và nhỏ (s) nối tiếp nhau có độ dài L. Người ta có thể quy đổi thành mạch dài Le có tiết diện Se>s.
Mặt khác ta có công thức V=Le*Ae nên bạn có thể kiểm tra Ae=V/Le-Như vậy có thể khẳng định có 2 loại tiết diện.
Cuối cùng nếu chỉ với 1 thông số mà đã sai đến 22% thì tổng sai số khi áp dụng toàn bộ công thức sẽ có thể lớn hơn rất nhiều, kết quả sẽ khác xa thực tế.

OK, đồng ý là dùng Ae trong các công thức tính toán.

[thucbao]

Dear thucbao,

Trong datasheet của lõi sẽ có thông số cùng với dung sai, do khi nung lõi độ co là khác nhau, mình kiểm tra thấy Amin ứng với dung sai theo chiều âm của kích thước.
Vậy theo bạn là tồn tại hai loại tiết diện? một là tiết diện vật lý và một là tiết diện từ thông? , nếu Amin<Ae thì từ thông đi ra cả ngoài mạch từ?

Thanks.

Chào bạn, Lúc đầu mình cũng nghĩ là do dung sai kích thước nhưng ko phải như vậy vì nếy lấy dung sai max thì tiết diện vẫn nhỏ hơn nhiều không thể đạt được 180mm2.
Nếu Amin <Ae thì vẫn lấy Ae vì trên toàn bộ mạch từ có độ dài Le nhiều nơi khác tiết diện lớn hơn Ae. Điều này cũng giống như mạch điện trở bằng dây đồng to tiết diện (S) và nhỏ (s) nối tiếp nhau có độ dài L. Người ta có thể quy đổi thành mạch dài Le có tiết diện Se>s.
Mặt khác ta có công thức V=Le*Ae nên bạn có thể kiểm tra Ae=V/Le-Như vậy có thể khẳng định có 2 loại tiết diện.
Cuối cùng nếu chỉ với 1 thông số mà đã sai đến 22% thì tổng sai số khi áp dụng toàn bộ công thức sẽ có thể lớn hơn rất nhiều, kết quả sẽ khác xa thực tế.

[DTTH]

mình xem thêm tài liệu của hãng Philip vật liệu 3c85 có lõi EC52/24/14 cũng như của hãng Magnetic Advanced Search Results lõi này tuy đường kính tròn tại tiết diện là 13,4 mm nếu ta tính thuần túy hình học sẽ ra 1,41 cm2. Nhưng Ae của nó lại là 1.8CM2 vậy thì Ae ở đây có thể hiểu như là tiết diện có hiệu ứng tương đương-Có thể là mạch từ bên ngoài có tiết diện lớn hơn nhiều chẳng hạn). Vậy nên đề nghị anh em sẽ tính theo 1.8cm2 không thì thiệt cho nó quá-mất 22%.

Dear thucbao,

Trong datasheet của lõi sẽ có thông số cùng với dung sai, do khi nung lõi độ co là khác nhau, mình kiểm tra thấy Amin ứng với dung sai theo chiều âm của kích thước.
Thông số Ae là kích thước lý tưởng khi không có độ co ngót khi nung.

Vậy theo bạn là tồn tại hai loại tiết diện? một là tiết diện vật lý và một là tiết diện từ thông? , nếu Amin<Ae thì từ thông đi ra cả ngoài mạch từ?

Khi sản xuất số lượng lớn, mình đồng ý với bạn là ta sẽ dùng thông số Ae để tính toán do chả ai bỏ công sức ra đo tiết diện từng lõi rồi quấn riêng số vòng dây cho từng sản phẩm.

Chốt lại là dùng Ae hay Amin để tính toán đều được, dùng Amin sẽ có độ dự phòng công suất lớn hơn (và lãng phí hơn)

Thanks.

[goldstar09]

Không biết bác goldstar09 làm thế nào rồi nhỉ, pót ít kết quả cho anh em chiêm ngưỡng cái :x

Hi,

Mình đang thực hiện phần mạch nguyên lý. Cũng hơi bận nên không có thời gian làm liên tục được. Có lẽ trước khi tiến hành thực nghiệm, mình sẽ đưa phần mạch nguyên lý lên để mọi người xem có vấn đề gì không. Thực ra thi mạch nguyên lý này chắc cũng không có gì xa lạ với mọi người đã từng nghiên cứu về UPS. Tuy nhiên, cũng có vài điểm khác mà mình có đưa vào, do vậy cũng cần được đánh giá kỹ trước khi thực nghiệm. Vì mục đích của mình là muốn đi theo một trình tự từ thiết kế đến thực nghiệm, trong quá trình phát triển thành sản phẩm cuối cùng.

Mong được mọi người ủng hộ,

[khuyenbk]

Không biết bác goldstar09 làm thế nào rồi nhỉ, pót ít kết quả cho anh em chiêm ngưỡng cái :x

[thucbao]

Ta sẽ dùng thông số Amin=1.4cm2 bạn ah, thực tế mình đo cũng thấy bằng như vậy

mình xem thêm tài liệu của hãng Philip vật liệu 3c85 có lõi EC52/24/14 cũng như của hãng Magnetic http://www.mag-inc.com/home/Advanced...sults?pn=45224 lõi này tuy đường kính tròn tại tiết diện là 13,4 mm nếu ta tính thuần túy hình học sẽ ra 1,41 cm2. Nhưng Ae của nó lại là 1.8CM2 vậy thì Ae ở đây có thể hiểu như là tiết diện có hiệu ứng tương đương-Có thể là mạch từ bên ngoài có tiết diện lớn hơn nhiều chẳng hạn). Vậy nên đề nghị anh em sẽ tính theo 1.8cm2 không thì thiệt cho nó quá-mất 22%.

[DTTH]

sai rồi ạ, do em mất nhấm mắt mở anh nói lực kháng từ là 0.18 mà em lại thế vào 180 nên ra có 2.55v. đây là công thức anh xem thế nào.

N=(D.U.Hc.căn2(2F))/S.F ( do phần mềm soạn công thức trong máy bị mất nên mấy a xem tạm)

N: số vòng dây sơ cấp
D: max duty
Hc: lực kháng từ
F: tần số hoạt động
S: diện tích lõi
U: điện áp hoạt động

nhưng sao lực kháng từ lõi của a nhỏ thế ạ, em đọc một sô tài liệu thì đối với ferrit Hc từ 70-250 Oe

Lực kháng từ nhỏ hay lớn cũng là một thông số để đánh giá chất lượng ferrite, dưới đây là ảnh chụp trong tài liệu của hãng, bạn tham khảo nhé



Ở công thức của bạn, xem kỹ lại đơn vị xem sao, vì các thông số thường không dùng thống nhất đơn vị chuẩn

[likes]

Hi, good . Bạn có thể post công thức lên để anh em kiểm chứng được không

sai rồi ạ, do em mất nhấm mắt mở anh nói lực kháng từ là 0.18 mà em lại thế vào 180 nên ra có 2.55v. đây là công thức anh xem thế nào.

N=(D.U.Hc.căn2(2F))/S.F ( do phần mềm soạn công thức trong máy bị mất nên mấy a xem tạm)

N: số vòng dây sơ cấp
D: max duty
Hc: lực kháng từ
F: tần số hoạt động
S: diện tích lõi
U: điện áp hoạt động

nhưng sao lực kháng từ lõi của a nhỏ thế ạ, em đọc một sô tài liệu thì đối với ferrit Hc từ 70-250 Oe

[DTTH]

Cái lõi 2 hình trụ đặt song song rồi được nối với nhau thành hình chữ nhật, hay được dùng đế làm high frequency transformer công suất cao (trên 1kW) thì gọi là lõi gì nhỉ? Mình tìm trên 2 thằng Ferrite Cores, MPP Cores, Tape Wound Cores, Sendust Cores| Magnetics® và thằng Ferroxcube - ferrite cores, bobbins & accessories thì không thấy thông tin lõi đó. Có ai có biết lõi đó tên gì không ?

hình dạng nó giống thế này đây:

O--O
O O
O--O

Bạn post ảnh nó lên được không

[chestnut]

Cái lõi 2 hình trụ đặt song song rồi được nối với nhau thành hình chữ nhật, hay được dùng đế làm high frequency transformer công suất cao (trên 1kW) thì gọi là lõi gì nhỉ? Mình tìm trên 2 thằng Ferrite Cores, MPP Cores, Tape Wound Cores, Sendust Cores| Magnetics® và thằng Ferroxcube - ferrite cores, bobbins & accessories thì không thấy thông tin lõi đó. Có ai có biết lõi đó tên gì không ?

hình dạng nó giống thế này đây:

O--O
O O
O--O

[DTTH]

kiểm chứng công thức dựa trên lực kháng từ và với lõi anh đang dùng em tính ra sơ cấp là 2.55v ạ, nếu làm tròn là 3v

Hi, good . Bạn có thể post công thức lên để anh em kiểm chứng được không

[likes]

Chỉ có thông số Bsat là cố định đối với một chất liệu thôi bạn, còn Bmax là do người thiết kế chọn tùy theo nhu cầu sử dụng, tất nhiên là Bmax<<Bsat.
Lõi EC52 mà mình đang dùng là chất liệu P có lực kháng từ Hc = 0.18 Oe

kiểm chứng công thức dựa trên lực kháng từ và với lõi anh đang dùng em tính ra sơ cấp là 2.55v ạ, nếu làm tròn là 3v