Ampli ráp tay hay cháy sò

[ngocnga48]

Các pác cao siêu quá! tranh luận của các pác là kiến thức cho chúng tôi đấy. thanks!

[tuyennhan]

Nguyên nhân ban đầu chắc là do tải lớn 1 con C yếu nên chết trước sau đó thay bằng cặp BD làm 2 bên không cân dẫn tới bo củ hút dòng nhiều hơn do bên có BD yếu nên ăn dòng ít hơn làm chết thêm 1 cặp AC nửa có hài hay không thì chưa biết trước hết cần phải trả lại nguyên trạng là thay thế toàn bộ bằng các cặp AC máy ráp thường tổng trở ra không chính xác nếu ráp nhiều sò thường là cao khi sử dụng nếu xài nhiều loa đấu song song làm mạch chạy mạnh hút dòng nhiều khi đó trong dãy trans con nào chịu đựng kém thì chết trước và làm con đối xứng với nó chết theo có khi trans chết làm lệch áp chết toàn bộ trans .Hai loa đấu song song cho ra 4 R có khi chỉ 2 R mà mạch nhiều sò thường tổng trở ra từ 8 R trở lên dể làm mạch quá tải chết sò nhưng nếu đấu nối tiếp thì tiếng lại nhỏ chủ không vừa ý bó tay chung quy chỉ tại mạch ráp dỏm .

[GA_CN]

Nguyên nhân ban đầu chắc là do tải lớn 1 con C yếu nên chết trước sau đó thay bằng cặp BD làm 2 bên không cân dẫn tới bo củ hút dòng nhiều hơn do bên có BD yếu nên ăn dòng ít hơn làm chết thêm 1 cặp AC nửa có hài hay không thì chưa biết trước hết cần phải trả lại nguyên trạng là thay thế toàn bộ bằng các cặp AC máy ráp thường tổng trở ra không chính xác nếu ráp nhiều sò thường là cao khi sử dụng nếu xài nhiều loa đấu song song làm mạch chạy mạnh hút dòng nhiều khi đó trong dãy trans con nào chịu đựng kém thì chết trước và làm con đối xứng với nó chết theo có khi trans chết làm lệch áp chết toàn bộ trans .Hai loa đấu song song cho ra 4 R có khi chỉ 2 R mà mạch nhiều sò thường tổng trở ra từ 8 R trở lên dể làm mạch quá tải chết sò nhưng nếu đấu nối tiếp thì tiếng lại nhỏ chủ không vừa ý bó tay chung quy chỉ tại mạch ráp dỏm .

Hai kênh nó chạy độc lập mà bác, đâu có chuyện kênh này yếu thì kênh kia hút dòng mạnh hơn đâu. Thường thì amply nào có bảo vệ, đa số là bảo vệ áp DC ra loa và bằng cầu chì, cháy sò thì ngõ ra DC lớn nên cắt loa ra và cháy cầu chì. Do vậy khó có trường hợp cháy nguyên dàn công suất (trừ khi không có bảo vệ, của bác chủ thì chắc là có).
Người ta mắc nhiều sò để tăng công suất ra. Có 2 trường hợp, hoặc là tăng điện áp cấp vào, loa tổng trở cao ( 4-8 ohm), hoặc là dùng áp thấp đấu cho lia tổng trở thấp ( có thể chịu 1-2-4 ohm). Cái của bác chủ chắc là đấu song song 2 loa 8ohm thành ra loa 4ohm ( không phải 4. ?)
Nói thế thôi, mạch mắc song song nhiều sò thì thường mỗi sò có một con điện trở tầm 0.5-1ohm, 5-10w. Do đó nếu nó ăn dòng lớn hơn thì điện áp rơi trên trở, làm cho nó không thể tăng dòng hơn nhiều. Trừ khi quá chênh lệch mới chết. Đồng ý là nên thay cho nó giống nhau hết trước khi kiểm tra tiếp.
Theo tôi cái amply của bác chủ chắc không có phần ổn định nhiệt độ, ổn định phân cực, hoặc không có dập dao động tự kích. Nên kiểm tra cái này.
Brs.

[GA_CN]

Việc hiệu suất chuyển đổi điện thanh kém phụ thuộc cấu tạo màng loa, độ đàn hồi. ( cái này cần biết thêm về chuyển động ví dụ như vài công thức F = m.a, s = at2/2 . Nó sẽ giải thích rõ ở tần càng cao màng loa càng trở lên " đứng yên " hơn tức biên độ dao động càng thấp và do đó hiệu suất chuyển tải càng thâp. ( dpcm ).
Xét theo phương diện vật lí : mọi hiện tượng sinh ra đều có xu hướng chống lại nguyên nhân đã sinh ra nó. Màng loa dao động có xu hướng chống lại dòng điện qua loa. Nếu như nó dao động kém đi, khả năng chống dòng của nó giảm, dòng điện sẽ cao hơn - > cháy là chắc. Điều này cũng dễ thấy với động cơ, giữ cho trục nó không quay, dòng nó sẽ tăng mạnh -> cháy.
Mạch hồi tiếp âm có lẽ mạch nào cũng có tụ để giảm hài bậc cao rồi. Và nó có nhiều cách mắc. Có trường hợp nó là tụ khoảng 100pF mắc song song với điện trở tầm100K mắc từ ngõ ra loa về chân - Vin của OP-AMP tương ứng. Tăng tụ lên một chút là xong.

Tôi làm thí nghiệm, chỉ mắc loa bass vào amply ( loa bass rời tôi mua về định làm sub, hiệu thunder đường kính 2 tấc, ghi 250W) , phát tín hiệu xung vuông qua mạch lọc sin vào ngõ vào amply, dùng OSC đo dòng ngõ ra thông qua con trở trên DC bus +-42VDC. Tần số thấp 50hz thì màng loa dao động rất mạnh, dòng qua trung bình cao 2-3 A. Tăng tần số lên 20khz, kỳ lạ thay loa đứng im không nhíc nhích, rờ màng thấy có rung rung tê tê, kỳ lạ thay dòng nó giảm xuống còn dưới 0.4A . Bác giải thích hộ tôi với .
Thí nghiệm khác, mắc cả bộ loa Technics vào ( mình chỉ có cái loa này, nói chung chuẩn, có mạch phân tầng bên trong loa nghe rất hay). Lặp lại thí nghiệm, lần này tần số 50Hz cho dòng qua 2A, điếc hết cả tai. Tần số 20khz dòng qua tầm 0.8A, loa treble còn nghe kêu( tầm tần số hơn 10khz dòng qua hơn 1A, kêu điếc cả tai, phải mang phone). Tôi cũng không hiểu .
Gắn loa vào mở nhạc lên, tiếng bass nó báo dòng qua gấp hàng chục lần sóng bình thường.

[duong_act]

Tôi làm thí nghiệm, chỉ mắc loa bass vào amply ( loa bass rời tôi mua về định làm sub, hiệu thunder đường kính 2 tấc, ghi 250W) , phát tín hiệu xung vuông qua mạch lọc sin vào ngõ vào amply, dùng OSC đo dòng ngõ ra thông qua con trở trên DC bus +-42VDC. Tần số thấp 50hz thì màng loa dao động rất mạnh, dòng qua trung bình cao 2-3 A. Tăng tần số lên 20khz, kỳ lạ thay loa đứng im không nhíc nhích, rờ màng thấy có rung rung tê tê, kỳ lạ thay dòng nó giảm xuống còn dưới 0.4A . Bác giải thích hộ tôi với .

- Còn có hệ số tự cảm của cuộn dây loa gây tổng trở tăng ở tần cao.
-Bác mới đo dòng, bác đã đo áp trên loa chưa. Cái bộ lọc của mạch (mấy cái hồi tiếp âm có tụ và mạch Zodel ) nó đã thịt sống phần lớn âm tần cao nên điện áp tại 20KHz trên loa tôi nghĩ nó khá nhỏ. Còn 50Hz thì bộ lọc kia chả nhămg nhò gì nên có thể nó đạt được maxium.

Thí nghiệm khác, mắc cả bộ loa Technics vào ( mình chỉ có cái loa này, nói chung chuẩn, có mạch phân tầng bên trong loa nghe rất hay). Lặp lại thí nghiệm, lần này tần số 50Hz cho dòng qua 2A, điếc hết cả tai. Tần số 20khz dòng qua tầm 0.8A, loa treble còn nghe kêu( tầm tần số hơn 10khz dòng qua hơn 1A, kêu điếc cả tai, phải mang phone). Tôi cũng không hiểu .
Gắn loa vào mở nhạc lên, tiếng bass nó báo dòng qua gấp hàng chục lần sóng bình thường.

Cái mạch phân tần ấy nó là mạch lọc áp dụng một phần của tính chất cộng hưởng điện từ. Nó gồm các tụ điện, cuộn cảm, điện trở hình thành các mạch LC, RC, RLC có tính chọn lọc tần số. cộng hưởng tín hiệu. Với các mạch cộng hưởng RLC bạn biết rằng trong trường hợp lí tưởng có cộng hưởng thì công suất ra đạt cực đại trong khi dòng lại là cực tiểu hoặc cực đại tùy cách mắc. Tôi nghĩ mạch phân tần của bạn đã mắc theo kiểu làm dòng qua cực tiểu ( L //C ). Trong thực tế cộng hưởng ít xảy ra nhưng nó cũng làm dòng giảm đáng kể.

[GA_CN]

- Tổng trở của loa luôn tăng khi tần số tăng, do đó khi tần số tăng thì dòng có xu hướng giảm. Loa treble không mắc trực tiếp vào ampli mà không có tụ chặn vì coil nó thường rất nhỏ, nhẹ, ngõ ra mà bass nhiều là nó rè,cháy. Bác giải thích bài trước với bài này khác nhau đấy.
- Mạch cùng độ lợi, tín hiệu vào cùng biên độ, ngõ ra điện áp thay đổi không nhiều, có khác do đặc tuyến của mạch có thể đáp ứng khác nhau ở các tần số, dĩ nhiên thường thì tần số càng cao độ lợi giảm. Tất nhiên cái mạch Zobel ( không phải Zodel) nó đã có tác dụng chặn bớt công suất ra loa ở vùng tần số cao, và bảo vệ áp ngược phản kháng của loa trả về. Đầy đủ thì nó phải có 1 cuộn cảm mắc vào ngõ ra loa -> mạch lọc Zobel mắc song song loa. Treble nhiều con điện trở trong mạch Zobel nó bốc khói luôn.
- Mạch phân tầng nó dùng để phân đường tiếng, dùng để chọn lọc, chặn tần số đi qua các loa. Tần sồ thấp đi qua loa bass, tần sồ trung đi qua mid, tần cao đi qua loa treble, tác dụng cộng hưởng không nhiều vì gần như chẳng khi nào xảy ra( mắc mạch L nối tiếp L, L//C nối tiếp R, L nối tiếp C...thì cộng hưởng ?? May ra có cộng hưởng do đúng tần số riêng của loa, là cộng hưởng cơ khí chứ không phải điện từ). Chẳng hạn, nếu tần số thấp mà không chặn bớt, cho vào loa trung thì nó dao động mạnh, rè kinh khủng có khi cháy loa, tần số thấp và trung cho vào treble thì cũng rè hay cháy luôn. Còn Treble mà cho qua loa Bass thì chẳng có tác dụng gì ngoài làm nóng, cháy loa.
Brs.

[duong_act]

- Tổng trở của loa luôn tăng khi tần số tăng, do đó khi tần số tăng thì dòng có xu hướng giảm. Loa treble không mắc trực tiếp vào ampli mà không có tụ chặn vì coil nó thường rất nhỏ, nhẹ, ngõ ra mà bass nhiều là nó rè,cháy. Bác giải thích bài trước với bài này khác nhau đấy.
- Mạch cùng độ lợi, tín hiệu vào cùng biên độ, ngõ ra điện áp thay đổi không nhiều, có khác do đặc tuyến của mạch có thể đáp ứng khác nhau ở các tần số, dĩ nhiên thường thì tần số càng cao độ lợi giảm. Tất nhiên cái mạch Zobel ( không phải Zodel) nó đã có tác dụng chặn bớt công suất ra loa ở vùng tần số cao, và bảo vệ áp ngược phản kháng của loa trả về. Đầy đủ thì nó phải có 1 cuộn cảm mắc vào ngõ ra loa -> mạch lọc Zobel mắc song song loa. Treble nhiều con điện trở trong mạch Zobel nó bốc khói luôn.
- Mạch phân tầng nó dùng để phân đường tiếng, dùng để chọn lọc, chặn tần số đi qua các loa. Tần sồ thấp đi qua loa bass, tần sồ trung đi qua mid, tần cao đi qua loa treble, tác dụng cộng hưởng không nhiều vì gần như chẳng khi nào xảy ra( mắc mạch L nối tiếp L, L//C nối tiếp R, L nối tiếp C...thì cộng hưởng ?? May ra có cộng hưởng do đúng tần số riêng của loa, là cộng hưởng cơ khí chứ không phải điện từ). Chẳng hạn, nếu tần số thấp mà không chặn bớt, cho vào loa trung thì nó dao động mạnh, rè kinh khủng có khi cháy loa, tần số thấp và trung cho vào treble thì cũng rè hay cháy luôn. Còn Treble mà cho qua loa Bass thì chẳng có tác dụng gì ngoài làm nóng, cháy loa.
Brs.

2 bài giải thích giống nhau đó bác. Mà không phải giống mà là 2 trường hợp gần giống nhau nên giải thích dĩ nhiên khác rồi.
Mạch phân tần dĩ nhiên công dụng như bác nói. Nhưng nó áp dụng 1 phần của tính chất cộng hưởng điện từ. Do tính chất này thì tín hiệu treb nó mới chỉ chạy vào loa treb và bass mid cũng vậy. Tuy có thể chưa xảy ra cộng hưởng điện từ nhưng có thể dòng điện qua loa sẽ lớn hơn dòng từ mạch cung cấp. Còn hiện tượng cộng hưởng cơ học thì dường như là không có. Vì loa thường có dải làm việc khá rộng ( đáp ứng 1 miền tần số rộng ) nên không có tần số trung tâm. Khác với hiện tượng cộng hưởng bao giờ cũng có tần số trung tâm.

[minhtinh]

Chủ thớt lặn 1 mất tăm không thấy vào cho ý kiến, anh em toàn thầy bói xem voi, phán mỗi người 1 kiểu loạn cả lên. Vì gia chủ chọn tăng âm loại rẻ nên không cần quan tâm đến âm trầm bổng, chỉ cần nó ra đạt công suất đanh định mà không cháy thôi. Chủ thớt vê mua lấy mấy cái dây bếp điện, cắt ra từng đoạn nhỏ rồi đấu song song lại sao cho cả hệ là 1 điện trở 8 hoặc 4 ohm theo thông số của tăng âm. Thả vào nồi nước rồi nêm tín hiệu sin 1khz vào. (Cái này tải trên mạng về phần mềm tạo dao động.) Dùng đồng hồ nếm cả dòng lẫn áp ( đồng hồ đo dòng xoay chiều tối thiểu 400hz) sao cho nhân lên đạt công suất danh định, trích 1 tín hiệu nhỏ ra loa ăn thử không bị méo mồm. Đậy vung khoảng 2 tiếng mà không đèn nào chín thì bảo khách hàng là xem lại hệ thống còn lại ở nhà. Nếu có đèn bị nhừ thì nên có thiết bị chuyên dụng để đo kiểm toàn bộ máy.

[superhieu1]

hic, em tìm mãi mới dc top pic này, cho em tham gia voi
vấn đề thế này, em vưa lắm 1 mach khuech đại 2 sò, 2 tụ ak, do hệ số kđ lớn wa nên mấy tạp âm em "ăn" sạch, giờ mun làm cái volume, em làm con volume 2 hang, mỗi hàng 3 chân, 50k, câu ở input(em chỉ câu chiet ap thôi), khi vặn cho max thì ko sao, nhưng vặn nhỏ dần thì càng ngày càng hú, cứu em với mấy bác oi!!!!!!!!!!!
giúp em với! hjc

[tepriu]

Chủ thớt lặn 1 mất tăm không thấy vào cho ý kiến, anh em toàn thầy bói xem voi, phán mỗi người 1 kiểu loạn cả lên. Vì gia chủ chọn tăng âm loại rẻ nên không cần quan tâm đến âm trầm bổng, chỉ cần nó ra đạt công suất đanh định mà không cháy thôi. Chủ thớt vê mua lấy mấy cái dây bếp điện, cắt ra từng đoạn nhỏ rồi đấu song song lại sao cho cả hệ là 1 điện trở 8 hoặc 4 ohm theo thông số của tăng âm. Thả vào nồi nước rồi nêm tín hiệu sin 1khz vào. (Cái này tải trên mạng về phần mềm tạo dao động.) Dùng đồng hồ nếm cả dòng lẫn áp ( đồng hồ đo dòng xoay chiều tối thiểu 400hz) sao cho nhân lên đạt công suất danh định, trích 1 tín hiệu nhỏ ra loa ăn thử không bị méo mồm. Đậy vung khoảng 2 tiếng mà không đèn nào chín thì bảo khách hàng là xem lại hệ thống còn lại ở nhà. Nếu có đèn bị nhừ thì nên có thiết bị chuyên dụng để đo kiểm toàn bộ máy.

Quả là cao thủ ... nấu sò. Thật là bái phục. E hèm, nhưng theo mình nghĩ đơn giản là gia chủ (karaoke) đem ampli về thì họ sẽ test đầu tiên bằng cách chơi volume thả ga với 2 cặp loa ghép song song (4ohm) nên quá dòng, ..chết hết phim. Xin lỗi các bác, mỉnh nói chỉ cho vui thôi chứ vẫn đang dựa cột nghe các bác bàn tiếp đây!

[22_027]

"Thâm thúy quá!Cao quý quá!Câu này phải ghi lại"(Trích câu của Ngọc Đỉnh Chân Nhân trong Bảo Liên Đăng Tiền Truyện)
Thú thực em mới vào nghề nên chỉ trợn mắt lên mà "xem"thôi!Bật mí nữa nè ngày trước hồi đi học nghề có khoảng 2 tháng học về Ampli,em đạt hiệu suất lên lớp rất cao ~2/5 buổi/tuần.
Hiz!Giờ vất vả quá!
Nói thêm về cái Am li đó.May là mỗi lần thông CE nó làm đứt luôn 1 nguồn thường là nguồn -.Vì nó ráp tay nên cầu nắn được câu dây tới tụ lọc nguồn và may là cứ tèo đương này chứ không sẽ có chuyện gì xảy ra.
Nếu có lần ssau em sẽ cố gắng học hỏi những điều các bác đã tham gia.(Từ lần đó đến giờ chưa thấy khách gọi lại không biết....Nhưng em cũng "khuyên"là nên dùng 2 loa thôi!)
Một lần nữa cám ơn các bác rất nhiều!

[vietquan]

Em mới làm 1 con Ampli chẳng thương hiệu gì cả mở ra mới biết là hàng ráp tay.
Gồm 2 kênh 12 sò 2sc5200 & 2sa1943 có chết 1 con 2sc.
Vì không có linh kiện tương tự nên em thay luôn cả kênh đó =b688 & d718>>Nghe ổn>>Trả khách>>thu tiền.
Hôm sau khách gọi bảo chạy được 20'.Kiểm tra lại chết 1 cặp của kênh còn lại,thay vào vẫn ổn>>trả khách.Mấy hôm sau lại gọi ...được 20'
Kiểm tra chết 1 cặp b688& d718..Em lại thay bây giờ chạy thử vẫn êm.Chưa trả khách
Các bác cho biết lí do biết nguồn là +-40v ,họ dùng 4loa cho phòng karaoke(em nghi vấn đề này).Có khắc phục được không?Em đang lo quá!

4 loa karaoke thường là công suất lớn.bạn phải dùng c5200 thì mới chịu đc.bạn cứ lấp board 8sò trở lên là ok.lắp song song thêm tụ nguồn vào thì tiếng bass sẽ chắc hơn

[TranVu]

Cặp 2SA1302-2SC3281 thay được đó

[vietquan]

Cặp 2SA1302-2SC3281 thay được đó

theo mình đc bit thì Cặp 2SA1302-2SC3281 sẽ cho tiếng bass hay hơn 2SA1943-2SC5200 nhưng 2SA1302 đã ngừng SX từ năm 2000 vậy lấy đâu lk để thay?jờ chắc chỉ còn sò rởm thôi

[TranVu]

Về cặp 2SA1302-2SC3281

Tôi cũng không biết ra sao nữa. Nhưng tôi thấy cửa hàng linh kiện ở Cần Thơ có bán, giá xấp xỉ 40.000đ/cặp. Con 1302 màu xanh lục, con 3281 màu đen, ghi là của Toshiba.
Hình nó đây:

Các bạn xem thử cặp 2SA1216-2SC2922 này thật hay giả giùm. Thấy khủng quá nên mua thử nhưng không biết xài được không vì chưa có mạch: