Có thể làm đc mạch sạc này không ạ???

[itx]

Nói ngắn gọn cho bạn dễ hiểu. CC/CV là mạch nạp có khả năng tự tăng dòng và giảm áp khi cell còn ở điện áp thấp hay còn gọi là cell còn đói, khi cell đạt đến điện áp cần thiết hay gọi là cell no thì tự giảm dòng và tăng áp . Đến khi cell ăn no rồi thì áp sẽ bằng áp của cell và dòng gần bằng không ( rất nhỏ không đáng kể )
Xem hình để biết cc/cv hoạt động như thế nào, và có khái niệm về sạc cell theo cc/cv.

Mạch sử dụng LM317 đã post là cc/cv.

---------------------------------
Lời rêng với nhiều bạn.

Nếu bạn không tự tìm hiểu thì có nói cũng vô ích vì : "chỉ nói với người muốn nghe, chỉ cho người muốn học" . Cho dù người khác nói thế nào bạn cũng chẳng muốn nghe, không muốn tìm hiểu, bằng mọi cách giữ quan điểm của mình vì thế có nói có giảng giải thế nào cũng vô ích mà thôi, bạn không muốn nó đúng nó sẽ mãi mãi không đúng trong tâm trí bạn cho dù thực tế có như thế nào đi chăng nữa. Một ly nước đã đầy thì chẳng có cách nào rót thêm được.
Riêng với bản thân ITX khi gặp mấy bạn có quan niệm sống như vậy thì bản thân cảm thấy thương hơn là gận. Với quan niệm như thế sẽ gặp rất nhiều khó khăn khi thiếp thu cái mới, những người muống giúp bạn liệu có ai đủ kiên nhẫn......................
Thôi dẫu sao cũng chẳng phải chuyện của ITX.
--------------------------------------------------------------------------------

[hoangtam741]

Constant Current / Constant Voltage = Hằng số dòng điện / Hằng số điện áp
Hằng số không phải là ổn bạn ạ. Và một mạch sạc không hội đủ hai tính năng này thì không nên gọi là mạch sạc.Thân.

Đúng là "má mẹ mù mờ", má thì ngủ với ba còn mẹ thì đẻ ra mình. Theo quan điểm của mình thì má với mẹ là một, hằng số dòng điện và ổn định dòng điện là một, hằng số điện áp và ổn áp là một. Có thể của bạn không phải là một, không sao vì mỗi người một quan điểm, mỗi người một hoàn cảnh mà! Bạn có làm được một mạch sạc có đồng thời 2 tính năng như bạn nói không ?!. (Cụ thể: Bình 12V-100Ah, mạch sạc của bạn luôn đưa ra áp 15V và dòng sạc 10A bất kể bình còn điện hay cạn điện)

[hoangtam741]

Mạch 2: Chân 4 của LM2576-5 phải nối vào trước RS không phải sau. 50N06 là mos switching không được thiết kế để làm việc tuyến tính vì thế khoảng từ ngắt đến dẫn bão hòa rất hẹp (cái này xem qua datasheet của 50N06 cho rõ) về lý thuyết có thể làm cho nó hoạt động trong vùng tuyến tính nhưng trên thực tế không ai làm kiểu này. Xét đến thiết kế lại về lý thuyết có thể chạy nhưng ai đó cho cái thông số tính toán linh kiện để chạy được theo kểu thiết kế này đê!
Mạch này có hoạt động không?. Có, nhưng nó hoạt động theo cách khác, con mos luôn luôn dẫn bão hòa chỉ khi bị ngắt mạch nó mới tắt. Và chức năng điều chỉnh dòng ra do một mình con RS đảm nhận y như cách mắc vào nguồn điện một con điện trở để hạn dòng ra vậy thôi. Và vì nó là biến trở nên có khả năng điều chỉnh dòng qua nó khi được xoay núm vặn vì R sẽ thay đổi. Đơn giản thế đó. Và không giải quyết được vấn đề đặt ra.

Cảm ơn bạn đã nói được từ "Có" thay cho từ "không thể"! Mạch 2: Nếu chân 4 IC nối trước (bên trái) Rs thì áp ra không đủ 5V vì sụt áp trên bản thân Rs (cho dù FET dẫn thông hoàn toàn). Dù khoảng tuyến tính của 50N06 có hẹp nhưng ở mạch này nó vẫn hoạt động tuyến tính được một cách dễ dàng khi mạch hạn dòng làm việc (A1015 dẫn->C1815 dẫn-> áp cực G được kéo xuống-> dòng tải giảm->A1015 bớt dẫn->...-> tự động ổn dòng). Thông số linh kiện chẳng có gì đặc biệt, dòng ra tải lớn nhất phụ thuộc vào ngưỡng dẫn của A1015 và áp trên Rs. Việc thay thế nó bằng một biến trở như bạn suy luận thì mất đi tính năng "tự động" hạn dòng, bạn phải luôn túc trực bên nó mắt nhìn đồng hồ dòng, tay sờ sẵn trên núm để khi dòng tăng quá giới hạn thì vặn núm ngược lại để giảm dòng!

[KDT_2008]

Không biết thì hỏi, muốn giỏi phải học--> Đó là ngoài đời
Trong diễn đàn này thì:
Không biết thì hỏi, muốn hỏi phải chiụ ngu
Giả ngu phải chịu chưởi
nghe chưởi xong thì ngu luôn.
he he

Góp ý nè: Con MC34063 ra đời sau con LM25xx này. Một số bo mạch đã có sẵn ko thể đưa con MC34xx này thế vào được, do đó phải dùng con củ mà xài.
Mạc khác con LM25xx mang tính công nghiệp nhiều hơn, có đế tản nhiệt - mặc khác con này ngoại vi khá là đơn giản, dễ lắp ráp. Con MC34xx thì ngoại vi nhiều hơn, linh kiện yêu cầu chuẩn xác hơn các bác ah.
Mặc khác với MC34xx trong 1 số vấn đề nó thật sự là ko tối ưu, ví dụ với MC34xx ta dùng R??? gắn vào chân số 6 như hình vẽ thật không mỹ quan như em LM25xx.


Không quên từ chối trách nhiệm vì:
Mọi thông tin từ KDT_2008 cung cấp với hi vọng nó có ích và không đi kèm với bất kì sự bảo đảm nào vì nó ko chắc là đúng với thực tế.
Email: kdt-2008@gmail.com

[itx]

Mạch 1: Trở lấy mẫu dòng là 0,25 ohm (bạn xem lại), A1015 bắt đầu dẫn khi Ube = 0,6V -> dòng được khống chế ở 0,6/0,25 = 2,4A trong ngưỡng an toàn của LM2576. Trở 1K ở chân B của A1015 bảo vệ nó khi trở 0,25 ohm có vấn đề, dòng ra tăng chút đỉnh so với tính toán ở trên nhưng không thể quá 3A -> an toàn, mạch chạy được chứ không như lúc đầu bạn khẳng định là không thể hoạt động. Để áp ra đỡ sụt 0,6V khi mạch hạn dòng làm việc thì sửa lại thế này (xem ảnh).

Nói thật mất lòng mạch này còn tệ hơn với lúc chưa sửa các lỗi của mạch trước vẫn y chang.
Mà cần quái gì bảo vệ kiểu này LM2576 đã có cơ chế tự động bảo vệ bên trong nó rồi còn tốt hơn kiểu này ấy chứ. Xem datasheet của LM2576 đi.

[hoangtam741]

Mạch 1 ở chỗ khanh đỏ điện trở R0.22 và A1015. A1015 bắt đầu dẫn khi Vbe vào khoảng 0.55v – 0.7v lấy tạm là 0.65, vậy dòng điện cần để điện áp rơi trên R0.22 ohm đạt 0.65v => I=U/R=0.65/0.22=2.95A, ở đây chưa tính đến con R1K mắc vào chân B của A1015 khi đó dòng qua R0.22 phải trên 2.95A thì mới bắt đầu hoạt động giảm áp để hạn dòng trong khi đó Imax của LM2576 chỉ 3A.

Mạch 1: Trở lấy mẫu dòng là 0,25 ohm (bạn xem lại), A1015 bắt đầu dẫn khi Ube = 0,6V -> dòng được khống chế ở 0,6/0,25 = 2,4A trong ngưỡng an toàn của LM2576. Trở 1K ở chân B của A1015 bảo vệ nó khi trở 0,25 ohm có vấn đề, dòng ra tăng chút đỉnh so với tính toán ở trên nhưng không thể quá 3A -> an toàn, mạch chạy được chứ không như lúc đầu bạn khẳng định là không thể hoạt động. Để áp ra đỡ sụt 0,6V khi mạch hạn dòng làm việc thì sửa lại thế này (xem ảnh).

[itx]

CC/CV (Constant Current / Constant Voltage)
Constant :
Danh từ
(kỹ thuật) hằng số

Constant Current / Constant Voltage = Hằng số dòng điện / Hằng số điện áp

Hằng số không phải là ổn bạn ạ. Và một mạch sạc không hội đủ hai tính năng này thì không nên gọi là mạch sạc.

Từ ngữ tiếng việt phong phú ngữ nghĩa đôi khi nghĩa của từ còn do tâm trạng, cách hiểu của người nghe. Như một ly nước có người bi quan thì nói là vơi một nửa, người lạc quan thì nói là đầy một nửa và sự việc thì chỉ có một.

Thân.

[hoangtam741]

Thông thường ITX chỉ nói với người muốn nghe, chỉ cho người muốn học nhưng thôi phá lệ vậy.
Ok nếu vậy thì sẽ phân tích một vài điểm chính.
Yêu cầu đầu tiên của mạch này là phải làm được CC/CV (Constant Current / Constant Voltage) cái cc/cv là gì và tại sao thì google nhé.

Trước hết xin nhắc bạn rằng đừng đem tình cảm lẫn lộn trong khi bàn về kĩ thuật, đừng dùng những cụm từ "người ngu", "người muốn nghe", "người muốn học" ... trong bài viết gây phản cảm cho người đọc ! Tuy đối lập về quan điểm nhưng cũng "cảm ơn" bạn mấy cái để tỏ thiện chí và cũng để khích lệ bạn chỉ ra cái sai trong 2 mạch của mình. Tiếc rằng bạn nhắc nhở người khác đọc kĩ rồi phát biểu cũng chưa muộn (http://www.dientuvietnam.net/forums/...t=35495&page=2) nhưng bạn lại không đọc kĩ: Mạch 1 tôi chỉ nói là ra 15V và khống chế dòng ra 2-3A để nạp cho acquy thôi, chứ đâu phải CC/CV gì đó như bạn nói. Tiếng Anh tôi không thạo lắm nhưng cũng hiểu được nó là mạch ổn dòng/ổn áp. Thực ra chẳng có mạch nào giữ được cả 2 tính năng này khi trở kháng tải thay đổi (như việc sạc acquy chẳng hạn).

[itx]

15K đâu phải là mắc.
Cái này là mạch nguồn 5V cho mạch sạc trong Ipod không phải là mạch sạc đâu bqviet. Mạch sạc phải có khả năng cc/cv để cắm trực tiếp pin/acquy vào sạc. Nếu không có khả năng cc/cv đấu cell pin vào xạc là bùm cell ngay.

[bqviet]

LM2575 (dòng bé hơn 2576) bán ở HN đâu 15K, MC34063 (dòng chỉ 1,5A) bán có 4K - rẻ hơn nhiều chứ. Đây cũng là một cái mạch sạc khác dùng 34063

[itx]

Còn về con biến trở vì thấy cái hình chụp nó nhìn em "RS" này nhỏ mà xinh quá nên quan tâm tí chút thôi.
LM257x không đắt đâu bqviet chỉ khoảng trên dưới 14-15 ngàn thôi.
Thiết kế mạch này thì ITX không rảnh nhưng xem qua cái này cũng OK rồi thiết kế chi cho mệt.

R5= 100mΩ = 0.1 Ohm

RSENSE trong những loại mạch này nên thiết kế kiểu Low-Side và tránh dùng High-Side nếu muốn ổn định


-------
PS: quên bổ xung thêm là nếu muốn thiết kế sạc dựa trên LM2576 thì đọc qua cái này khá đầy đủ và chi tiết trong đó có cả mạch mẫu rất OK

Nếu muốn dùng LM2576 để sạc pin thì đọc qua cái này http://www.national.com/an/AN/AN-946.pdf

[itx]

Thông thường ITX chỉ nói với người muốn nghe, chỉ cho người muốn học nhưng thôi phá lệ vậy.
Ok nếu vậy thì sẽ phân tích một vài điểm chính.

Yêu cầu đầu tiên của mạch này là phải làm được CC/CV (Constant Current / Constant Voltage) cái cc/cv là gì và tại sao thì google nhé.


Mạch 1 ở chỗ khanh đỏ điện trở R0.22 và A1015. A1015 bắt đầu dẫn khi Vbe vào khoảng 0.55v – 0.7v lấy tạm là 0.65, vậy dòng điện cần để điện áp rơi trên R0.22 ohm đạt 0.65v => I=U/R=0.65/0.22=2.95A, ở đây chưa tính đến con R1K mắc vào chân B của A1015 khi đó dòng qua R0.22 phải trên 2.95A thì mới bắt đầu hoạt động giảm áp để hạn dòng trong khi đó Imax của LM2576 chỉ 3A.
Yêu cầu là chỉnh ổn dòng Imax là từ 0.5A - 1.5A. => đây là nó. Có một cách đơn giản hơn để làm mạch kiểu này là bỏ A1015 R0.22 R1k đi ta sẽ có mạch có tính năng tương tự.
Nhìn nó đại khái như thế này

Nhưng chớ dại mà đi cắm những mạch không có đặc tính hạn dòng như vầy để sạc trược tiếp vào pin/acquy.
Trả lời luôn là mạch này chạy nhưng nó chỉ như mạch đơn giản này, không hơn không kém. Nó có hoạt động không? Có nhưng theo cách khác! Và không giải quyết được vấn đề đặt ra.

Có một phát biểu là dời R0.22 vào trước cầu phân áp ở chân C của A1015 thật sự ITX không biết phải mắc như thế nào cho nó hoạt động.

Mạch 2: Chân 4 của LM2576-5 phải nối vào trước RS không phải sau. 50N06 là mos switching không được thiết kế để làm việc tuyến tính vì thế khoảng từ ngắt đến dẫn bão hòa rất hẹp (cái này xem qua datasheet của 50N06 cho rõ) về lý thuyết có thể làm cho nó hoạt động trong vùng tuyến tính nhưng trên thực tế không ai làm kiểu này. Xét đến thiết kế lại về lý thuyết có thể chạy nhưng ai đó cho cái thông số tính toán linh kiện để chạy được theo kểu thiết kế này đê! ( cái này như ông Acsimet "Hãy cho tôi một điểm tựa, tôi sẽ nhấc bổng quả đất lên" chắc ông ấy quên tính xem thực tế cái chiều dài phải đi của tay đòn bên kia là bao nhiêu và hạn chế của sức lực con người )
Mạch này có hoạt động không?. Có, nhưng nó hoạt động theo cách khác, con mos luôn luôn dẫn bão hòa chỉ khi bị ngắt mạch nó mới tắt. Và chức năng điều chỉnh dòng ra do một mình con RS đảm nhận y như cách mắc vào nguồn điện một con điện trở để hạn dòng ra vậy thôi. Và vì nó là biến trở nên có khả năng điều chỉnh dòng qua nó khi được xoay núm vặn vì R sẽ thay đổi. Đơn giản thế đó. Và không giải quyết được vấn đề đặt ra.

Cũng giải thích luôn câu hỏi của ITX "Nó chạy thế nào?".

[bqviet]

ITX nên giải thích cặn kẽ hơn về mạch của hoangtam741 có hoạt động thực sự được hay không, nếu không hoạt động được thì tại sao, lỗi ở đâu, có thể sửa thế nào. Nói chung chung kể cũng khó thuyết phục được người khác.

Nhìn lại phần khoanh đỏ Mạch 2 con RS (biến trở đó là loại gì mà chịu nổi dòng 3A? trị số của nó bao nhiêu ? dưới 0,25 ohm? ). Theo lý luận hoạt động như thế vậy bạn đã xem qua datasheet của 50N06 chưa?

Theo nhận định sơ qua thì hình như mạch của hoangtam741 có thể chạy được, nhưng mắc ở cái biến trở có tải được dòng 3A hay không. Biến trở 3A thì có sao đâu nhỉ ? biến trở có loại SMD to bằng hạt đỗ, cũng có thể ông [B]hoangtam741[/B tự cuốn lấy từ dây điện trở, cũng có thể ông ấy bóc cái to bằng cánh tay từ máy nào đó của Nga trước đây; 10A cũng có chứ đừng nói 3A.

Chú thích: bqviet vốn ghét dòng LM257x (vì bán đắt) nên nhận định có thể đúng/sai. Ứng dụng đơn giản thế này cứ MC34063 cho nó lành.

[hoangtam741]

Khi chất vấn về kĩ thuật xoay quan cái sản phẩm mà anh ta sáng tạo thì nhận được một tấm hình không biết để làm gì?

Tấm hình đó để cho bạn biết là mạch tôi đã lắp và hoạt động được, tốt hay không thì do người sử dụng nó đánh giá (tham khảo: http://www.dientuvietnam.net/forums/...t=33686&page=4 ).

[hoangtam741]

Sao không post cái mạch thực tế, mạch đã chạy cho người khác. Mà lại đi hướng dẫn người khác với cái mạch không thể hoạt động rồi đi nói rằng nó không có vấn đề gì cả.

Từ đầu đến giờ bạn vẫn chưa chỉ ra được là sai ở đâu, vì sao nó không hoạt động được ? Như vậy tôi (và bạn đọc) không phục ! Tôi không rành về lí thuyết vì không qua trường lớp đào tạo bài bản, còn bạn thì sao ?.
Hai mạch tôi vẽ hoàn toàn có thể hoạt động được, cả lí thuyết lẫn thực tế đã lắp. Việc tin hay không là tùy bạn. Còn nó có tối ưu hay không thì xin trả lời bạn rằng: Chẳng có một mạch điện nào là nhất cả, tùy thuộc vào điều kiện cụ thể mà ta có thể đơn giản bớt hoặc phát triển thêm để nó hoạt động tốt hơn.