Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Cosphi nguồn xung

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • Cosphi nguồn xung

    Công suất tiêu thụ thực tế càng tăng thì PF của nguồn tổ ong cũng tăng theo. Điều này có luôn đúng không nhỉ? Tại sao lại như vậy? Ai giải thích hộ mình với
    Click image for larger version  Name:	Screenshot_20200415-235719_Gallery.jpg Views:	34 Size:	68.8 KB ID:	1717415
    Click image for larger version  Name:	Screenshot_20200415-235704_Gallery.jpg Views:	105 Size:	60.9 KB ID:	1717414

    Click image for larger version

Name:	Screenshot_20200415-235657_Gallery.jpg
Views:	1546
Size:	58.0 KB
ID:	1717433
    ​​​​

  • #2
    Đúng mà. Dòng cấp cho nguồn xung là dòng gai (mặc dù áp sin) nên PF nhỏ. Tải càng lớn thì cái gai đó càng dầy, đầu càng tròn, gần giống sin hơn nên PF tăng.
    Phần mềm tự do hoặc không dùng máy tính nữa !.

    Comment


    • #3
      Nguyên văn bởi bqviet Xem bài viết
      Đúng mà. Dòng cấp cho nguồn xung là dòng gai (mặc dù áp sin) nên PF nhỏ. Tải càng lớn thì cái gai đó càng dầy, đầu càng tròn, gần giống sin hơn nên PF tăng.
      Vâng, còn trường hợp biến áp cơ thì hiện tượng cũng thế, không biết là cơ chế giảm góc lệch giữa U và I thế nào bác nhỉ?

      Comment


      • #4
        Nguyên văn bởi trthnguyen Xem bài viết
        Vâng, còn trường hợp biến áp cơ thì hiện tượng cũng thế, không biết là cơ chế giảm góc lệch giữa U và I thế nào bác nhỉ?
        Trường hợp này là do phản công suất ở phần tải, từ đó phản hồi lại phía sơ cấp, quy ra trở tải tương đương tại mạch vào theo công thức cơ bản sau:
        1233456566......___________________.
        789123 Ztd = V ZL^2 + ZC^2 + R^2.

        Ban đầu không tải hay tải nhỏ thì R nhỏ, lệch pha chỉ do L nên lớn, cosphi nhỏ. Tải lớn thì lệch pha nhỏ dần, PF lớn dần.

        Comment


        • #5
          Hệ số công suất bị ảnh hưởng bởi 2 yếu tố:
          1- Độ lệch pha giữa U và I.
          2- Dạng sóng của dòng điện.

          Với các mạch dùng diot chỉnh lưu, dimmer triac ... thuộc loại thứ 2. Không phải do lệch pha.

          Công thức Ztd sai rồi, phải là căn (ZL-Zc)^2 + R^2

          Comment


          • #6
            Nguyên văn bởi T.L.M Xem bài viết
            Hệ số công suất bị ảnh hưởng bởi 2 yếu tố:
            1- Độ lệch pha giữa U và I.
            2- Dạng sóng của dòng điện.

            Với các mạch dùng diot chỉnh lưu, dimmer triac ... thuộc loại thứ 2. Không phải do lệch pha.

            Công thức Ztd sai rồi, phải là căn (ZL-Zc)^2 + R^2
            Cảm ơn bạn, mình lộn dấu phần dung kháng.
            Hệ số công suất là do sự lệch pha giữa I và U thôi.

            Dạng sóng liên quan nhiễu hài THD. Với tải thuần cảm, trong vùng tuyến tính thì THD nó vẫn gần 100% nhưng lệch pha 90 độ.

            Dạng sóng I chỉnh lưu diode, nhìn có vẻ đỉnh dòng khớp đỉnh sin của áp nhưng không phải cùng pha đâu: khi U từ 0 tăng dần đến gần đỉnh thì I vẫn là 0, rồi gần đỉnh U thì I đạt đỉnh,... như vậy là lệch pha nhé bạn.

            Comment


            • #7
              Hệ số CS <1 là do tồn tại các dòng điện vô công (không sinh công). Dòng vô công có thể là:

              - Dòng phản kháng (qua tụ, cảm) làm lệch pha.

              - Dòng hài, có thể không làm lệch pha, nhưng vẫn làm tăng dòng điện chung.

              Comment


              • #8
                Bạn không thấy dòng chỉnh lưu cosphi cao với 7 diode đó sao, lệch hài trên 20% nhưng PF vẫn từ 0.98.
                Hệ số công suất được định nghĩa là cosin của góc tạo bởi I và U trên giản đồ vector mà bạn.

                Comment


                • #9
                  Mạch 7 diot lúc trước có thấy nhưng mình quên rồi. Bạn còn nhớ thì vẽ lại dùm.

                  Hệ số công suất được định nghĩa là cosin của góc tạo bởi I và U trên giản đồ vector mà bạn
                  Định nghĩa này chỉ áp dụng khi U và I là sóng sin.

                  Giả sử dùng fet đóng ngắt tải sao cho xung dòng nằm đúng ngay chính giữa đỉnh sin, thì HSCS vẫn nhỏ. Vì nguyên nhân là do sóng hài, không phải do lệch pha.

                  Comment


                  • #10
                    Hình đây bạn:
                    Click image for larger version

Name:	20200418_224159.jpg
Views:	1672
Size:	14.6 KB
ID:	1717494
                    Click image for larger version

Name:	20200418_224250.jpg
Views:	1399
Size:	295.2 KB
ID:	1717495 ​​​​​​​

                    Comment


                    • #11
                      À nhớ rồi. Cái mạch này lúc trước mình có nói nó là bộ nguồn dải vào rộng, phần lớn thời gian là nó lấy điện trực tiếp từ diot cầu. Tụ lọc chỉ tham gia chút xíu thôi.

                      Hình số 3 bạn để thang đo dòng nhỏ nên thấy gai lớn. Nếu để cùng thang đo như hình 1 thì sẽ thấy xung dòng điện rộng và thấp hơn nhiều. PF là 0,92 chứ đâu phải 0,98.

                      Comment


                      • #12
                        Nguyên văn bởi T.L.M Xem bài viết
                        À nhớ rồi. Cái mạch này lúc trước mình có nói nó là bộ nguồn dải vào rộng, phần lớn thời gian là nó lấy điện trực tiếp từ diot cầu. Tụ lọc chỉ tham gia chút xíu thôi.
                        .
                        Nó dùng áp trực tiếp từ cầu diode khi áp từ Vmax/2 đến Vmax thôi, sau đó áp giảm từ Vmax xuống Vmax/2 thì nó dùng năng lượng của cặp tụ là chính đó bạn.

                        Bạn xem thêm, nhiễu hài hầu như không có ( rất ít, <2%) nhưng hệ số số công suất lại rất bé, chỉ <0.1. Vậy có phải PF do lệch pha mà không vì sóng hài không?
                        Click image for larger version

Name:	20200420_103200.jpg
Views:	1595
Size:	142.4 KB
ID:	1717514
                        Click image for larger version

Name:	20200420_103052.jpg
Views:	1372
Size:	128.3 KB
ID:	1717515

                        Comment


                        • #13
                          Từ Vm xuống Vm/2 thì nó vẫn ăn dòng từ diot bạn à. Dưới Vm2/ nó mới ăn dòng từ tụ. Bạn kiểm tra lại xem nhé.

                          Tăng phô cơ thì nó thuộc loại 1 (do lệch pha). Diot, triac... thì mới thuộc loại 2 (do sóng hài).

                          Comment


                          • #14
                            Nguyên văn bởi T.L.M Xem bài viết
                            Từ Vm xuống Vm/2 thì nó vẫn ăn dòng từ diot bạn à. Dưới Vm2/ nó mới ăn dòng từ tụ. Bạn kiểm tra lại xem nhé.

                            .
                            Ừ, đúng vậy..................

                            Comment


                            • #15
                              Nguyên văn bởi T.L.M Xem bài viết
                              Mạch 7 diot lúc trước có thấy nhưng mình quên rồi. Bạn còn nhớ thì vẽ lại dùm.



                              Định nghĩa này chỉ áp dụng khi U và I là sóng sin.

                              Giả sử dùng fet đóng ngắt tải sao cho xung dòng nằm đúng ngay chính giữa đỉnh sin, thì HSCS vẫn nhỏ. Vì nguyên nhân là do sóng hài, không phải do lệch pha.
                              Bạn có thể đã nhầm nhé, hs CS cos phi Pf đơn thuần do lệch pha U-I thôi, bất kể sóng U kiểu gì.

                              Nếu xung dòng nằm đúng đỉnh sin như bạn nói thì vẫn là lệch pha vì từ lúc U = 0 dần lên U dẫn để có xung I thì I vẫn là 0, đâu có sự cùng pha (chỉ cùng pha ở khoảng t rất nhỏ so với chu kì T).
                              Nếu bạn lấy áp đóng cắt đó làm áp vào thì đúng là U-I cùng pha, Pf=1.

                              Trường hợp dùng dimmer cũng vậy. Trong khi U vào là sin mà I ra lại chỉ có một phần của đường sin đó, vẫn mất đi sự đồng pha ở khoảng triac ngưng dẫn, tổng hợp lại là lệch pha.

                              Nếu bạn lấy áp sau triac làm áp vào cấp cho tải thuần trở thì đương nhiên U và I lúc đó cùng pha, Pf=1.

                              Nếu áp cấp là sóng tam giác, xung vuông giả sin hay bất kì thì với tải thuần trở vẫn cùng pha và Pf là 1, đâu phải do sóng hài?

                              Bạn cần hình ảnh/dạng sóng chứng minh không, tôi sẽ cung cấp?

                              Comment

                              Về tác giả

                              Collapse

                              trthnguyen Tìm hiểu thêm về trthnguyen

                              Bài viết mới nhất

                              Collapse

                              • T.L.M
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi T.L.M
                                Tiếng Việt gì mà tối nghĩa thế. Sao từ đầu bác không nói là dời điện trở đi. Còn cái mạch snubber sao bác không nói dời đi?

                                Dời điện trở như bác vvp nói thì không những Moc vẫn hư mà mạch lại hư thêm cái khác nữa. Đố mọi người biết nó hư thêm cái gì?
                                hôm nay, 20:59
                              • vi van pham
                                Trả lời cho Bơm hơi dùng màng
                                bởi vi van pham
                                Thôi ko cãi nữa, thầy bói nghe nhạc nè:
                                https://www.youtube.com/watch?v=6g9FIcEsT_s...
                                hôm nay, 15:49
                              • vi van pham
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi vi van pham
                                1- Tôi nói motor phải nối tiếp với triac. Thầy bói kêu tôi vẽ hình, tôi nói cần gì vẽ dời dây r 4.7k sang 220 volt là motor đã nối tiếp với triac rồi. Bác ráng học tiếng Việt cho giỏi đi nhé.

                                2-Tôi đâu có biết như thế, chỉ biết...
                                hôm nay, 15:39
                              • T.L.M
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi T.L.M
                                Rõ ràng bác nói vị trí motor sai, bây giờ còn cố cãi.

                                Thời còn tv crt mấy nhà dân gần chỗ chụp mri bị lem màu khử từ hoài không hết. Bác không biết lại đổ thừa người khác nói xạo....
                                hôm nay, 15:18
                              • T.L.M
                                Trả lời cho Bơm hơi dùng màng
                                bởi T.L.M
                                1. "Lạm dụng thời gian dài gây hại" không có nghĩa là "có khả năng làm biến dạng để đo xơ gan". Bác lập lờ thấy ớn.

                                2. Lúc trước bác nói đầu dò phát ra tần số thấp. Bây giờ lươn lẹo thành "sóng mang...
                                hôm nay, 15:08
                              • vi van pham
                                Trả lời cho Bơm hơi dùng màng
                                bởi vi van pham
                                Thầy bói ko học điện thì đúng, ngay tiếng Việt cũng ko rành mà lên diễn đàn nói phét.

                                1- Thầy bói chụp ảnh bài viết nói ko nên lạm dụng siêu âm nghĩa là siêu âm có hại cho sức khỏe chứ ko phải là ko có hại rõ chưa?
                                ...
                                hôm nay, 14:27
                              • vi van pham
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi vi van pham
                                Tòan nói nhảm, mạch snubber ko hiểu rồi xủ quẻ nói bậy. Vào diễn đàn hành nghề để nuôi vợ con đi....
                                hôm nay, 14:19
                              • vi van pham
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi vi van pham
                                Thầy bói ko ăn học nói con voi thầy xủ quẻ thành con chuột. Dời r sang 220volt là tải nối tiếp với triac biết chưa?

                                Tôi chẳng nhớ gì cả, chỉ nhớ có 1 mem hỏi tại sao máy hiện sóng bị lệch phải chỉnh mỗi khi dùng, thầy bói...
                                hôm nay, 14:10
                              • T.L.M
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi T.L.M
                                Bài #17 nói vị trí mô tơ sai, bây giờ lại lẹo qua dời điện trở.

                                Triac nối trực tiếp với mo tơ không chết, Moc nằm sau mạch lọc RC lại chết?
                                Moc không chết vì áp mà chết vì dòng xả tụ. Lúc trước bác cũng cãi tụ hạn...
                                hôm nay, 12:50
                              • T.L.M
                                Trả lời cho Mạch đóng mở động cơ qua Triac
                                bởi T.L.M
                                - Triac tự kích dẫn khi dV/dt lớn. Triac chưa dẫn chưa có dòng thì làm gì có I/t.

                                - Đang nói về mạch snubber bác lại nhảy sang công nghệ chế tạo triac. Thế còn snubber ở sơ cấp biến áp xung thì sao, có phải để chống gai áp không?...
                                hôm nay, 12:28
                              Đang tải...
                              X