Ocl

[nguyendinhvan]

Thế anh Hẹc không tinh đến chuyện là khi làm việc con TR công suất bị nóng lên à ?
Khi nó nóng lên thì đặc tuyến linh tinh và hFe của nó thay đổi như thế nào chứ ?
Còn cái chuyện méo ấy mà . Để mình đo bằng Digital Osciloscope cho chuẩn rồi up lên cho .
À quên cũng hơi lâu đó . Bây giờ chửa có cái mạch công suất nào đang mở ra để đo cả

[MHz]

Thế anh Hẹc không tinh đến chuyện là khi làm việc con TR công suất bị nóng lên à ?Khi nó nóng lên thì đặc tuyến linh tinh và hFe của nó thay đổi như thế nào chứ ?
Còn cái chuyện méo ấy mà . Để mình đo bằng Digital Osciloscope cho chuẩn rồi up lên cho .
À quên cũng hơi lâu đó . Bây giờ chửa có cái mạch công suất nào đang mở ra để đo cả

... bác không thấy trong tất cả các loại ampli công suất từ vừa cho đến lớn đều giải nhiệt bằng đồng hoặc nhôm, thậm chí có cái xài quạt gió nữa à....
...hihi...cái chuyện méo nó rõ như ban ngày roài, bác Vân đo đạt làm giề cho mất thời gian...

[cô nhóc]

... bác không thấy trong tất cả các loại ampli công suất từ vừa cho đến lớn đều giải nhiệt bằng đồng hoặc nhôm, thậm chí có cái xài quạt gió nữa à....
...hihi...cái chuyện méo nó rõ như ban ngày roài, bác Vân đo đạt làm giề cho mất thời gian...

Nhóc thấy anh Vân nói hợp lý hơn anh Mhz.

Nếu mạch khuếch đại của anh không có vòng hồi tiếp, và có hệ số khuếch đại vòng hở tương đối bé: mạch sẽ có méo xuyên tâm.

Nhưng nếu mạch của anh có hệ số khuếch đại vòng hở rất lớn, và có hồi tiếp âm khá mạnh để có độ lợi ổn định, thì khi đó méo xuyên tâm sẽ giảm xuống rất thấp. Thậm chí nếu hệ số khuếch đại hở lên rất cao, như anh dùng Op amp, nguồn +- 15V chẳng hạn, thì trong phạm vi tín hiệu không quá lớn, dù anh bỏ hết các diode, nối trực tiếp 2 cực B với nhau, và nối với đầu ra của Op amp, méo xuyên tâm vẫn nhỏ như thường.

[cô nhóc]

Hi,mình đang làm mạch tăng âm.Đã làm mạch in xong nhưng ko hiểu sao âm thanh ra nhỏ,tại sao vậy?(Các con công suất chưa gắn bộ tản nhiệt nên rất nóng).Đây là mạch mà mình thực hiện.À,cho mình hỏi là với mạch này,cách tính đáp ứng tần số như thế nào?(R4=1k,R5=50k,C2=10u,C4=100p,C3=220u).

Mạch của anh thiết kế cho 50W, thì điện áp xoay chiều ngõ ra khoảng:

U= sqrt(PR) = sqrt(50*8) = 20V

Vậy Điện áp vào phải tăng đến Ura/ HSKD thì mới có đủ công suất ra

Hệ số khuếch đại, theo như anh tính toán sẽ khoảng 50, nên điện áp vào phải cỡ 0,4V (Khá lớn) mới có thể có điện áp ra đúng. hệ số 50 này tương đối phù hợp, không nhỏ đâu. Các ampli trên thị trường họ cũng tính toán khoảng cỡ đó. Vì vậy mới cần các tầng khuếch đại trươc đó.

Thực tế ra, mạch của anh khó có thể đạt được hệ số khuếch đại =50, vì độ lợi vòng hở quá bé, chỉ có 1 tầng khuếch đại điện áp, còn tầng thúc có hệ số kđ bé lắm.

Một lý do nữa, là với yêu cầu điện áp ra đến 20VAC, thì điện áp cấp nguồn tối thiểu phải đạt +/- 35V. Nếu anh cấp nguồn thấp quá, thì đầu ra không thể đạt công suất cao được.

Với điện áp nguồn cỡ đó, anh xem lại các linh kiện trên có chịu nổi không? Theo Nhóc thì không chịu nổi.

Một phần nữa, nếu mạch của anh tính toán về phía cao tần không tốt, nó sẽ bị dao động cao tần, các tín hiệu cần khuếch đại sẽ bị đè xuống, không nghe lớn được.

Để cải thiện lại mạch, nhóc đề nghị anh một số việc như sau:

1/. Thêm một tầng khuếch đại điện áp (vi sai hoặc đơn) vào giữa tầng vi sai và tầng thúc (nếu được).
2/. Chọn lại điện áp nguồn và linh kiện cho phù hợp.
3/. Tụ C4 chỉ cần vài chục pF thôi.
4/. Nguồn dòng cấp cho tụ vi sai tính nhỏ thôi, khoảng 0,5 mA, mỗi con 0,25. Tăng trở R3 lên.
5/. Tụ C2 tăng lên khoảng 100 uF, tụ bootstrap tăng khoảng 470 uF để có thể tăng tiếng trầm.
6/. Các diode phân cực có thể chọn 3 con như anh Vân nói. Thêm điện trở hạn dòng cực E các con công suất như anh Hại Điện nói. Mạch ổn định loa dùng R từ 8 đến 10 Ohm, 0.1 uF np.
7/. Nếu có thể được thì thay mạch bootstrap bằng nguồn dòng.

Cách tính tần số:

Với hệ số khuếch đại vòng hở:

Giới hạn biên tần thấp:
C1, R1, R nguồn tín hiệu
C2, R4, R5
Giới hạn biên tần cao:

C4, R3, R7.
C3, R6, R7, hfe1, fe2, Rloa.

Từ độ lợi vòng hở và đặc tuyến tần số vòng hở, tính tiếp với hệ số hồi tiếp sẽ có độ lợi toàn phần và đặc tuyến tần số toàn phần

[cô nhóc]

Bạn dùng soft nào để mô phỏng vậy?

Mình củng mô phỏng đồ án OCL vi sai và các chỉ tiêu như trở kháng vào, dòng, áp ra,điểm làm vc tĩnh, cho tín hiệu âm tần (tiếng chó sủa) vào, ở ngỏ ra điện thế và dòng điện rất tuyệt. Nếu bạn dùng Proteus thì mình share tham khảo

Mạch này Nhóc chưa thấy ổn. Tầng thúc rất dễ trôi, và không ổn định DC theo nhiệt, theo áp nguồn. Dùng quá nhiều biến trở vi chỉnh, những 5 cái. 1 cái đã là nhiều rồi. Liên lạc bằng tụ giữa 2 tầng làm hỏng cái ưu thế của OCL đi.

[dinhchithanh]

Cảm ơn conhoc đã góp ý nhưng có...
Tầng thúc đã có RV3 & R21 ổn định nhiệt rồi, còn trôi j nữa vậy? Nhiều biến trở nhưng cần thiết nên phải dùng thôi.
Ý conhoc nói tụ liên lạc C3 làm mất j của OCL vậy? OCL và OTL chỉ khác nhau ở phần KĐCS thôi chứ có liên qua j đến tụ C3?

[dinhchithanh]

dù anh bỏ hết các diode, nối trực tiếp 2 cực B với nhau, và nối với đầu ra của Op amp, méo xuyên tâm vẫn nhỏ như thường.

Hồi tiếp âm có tác dụng làm giảm và ổn định hệ số KĐ, còn tác dụng khử méo tín hiệu ngỏ ra thì ..... Méo này phụ thuộc vào số lượng cặp Darlinghton, càng nhiều Darlington thì càng méo nếu không phân cực AB cho chúng.
Còn vấn đề nguồn dòng cho tầng VS không phải cứ cho tùy ý bao nhiêu củng dc. Nó phụ thuộc vào hệ số CMRR mà yêu cầu đưa.

[MHz]

Nhóc thấy anh Vân nói hợp lý hơn anh Mhz.

Nếu mạch khuếch đại của anh không có vòng hồi tiếp, và có hệ số khuếch đại vòng hở tương đối bé: mạch sẽ có méo xuyên tâm.

Nhưng nếu mạch của anh có hệ số khuếch đại vòng hở rất lớn, và có hồi tiếp âm khá mạnh để có độ lợi ổn định, thì khi đó méo xuyên tâm sẽ giảm xuống rất thấp. Thậm chí nếu hệ số khuếch đại hở lên rất cao, như anh dùng Op amp, nguồn +- 15V chẳng hạn, thì trong phạm vi tín hiệu không quá lớn, dù anh bỏ hết các diode, nối trực tiếp 2 cực B với nhau, và nối với đầu ra của Op amp, méo xuyên tâm vẫn nhỏ như thường.

... cảm ơn nhóc đã góp í, cái vấn đề anh muốn nói là méo hoặc không méochứ không phải méo nhìu hay méo ít... nhóc cũng đã đồng ý là có méo là được roài.... ..

[contau]

Cảm ơn cô nhóc.Mạch của mình đã hoạt động tốt.Mạch của mình có độ lợi là 50 khi hồi tiếp và khoảng 20000 (kinh khủng) lần khi ko có hồi tiếp.

[nguyendinhvan]

... bác không thấy trong tất cả các loại ampli công suất từ vừa cho đến lớn đều giải nhiệt bằng đồng hoặc nhôm, thậm chí có cái xài quạt gió nữa à.... ...hihi...cái chuyện méo nó rõ như ban ngày roài, bác Vân đo đạt làm giề cho mất thời gian...

Anh Hẹc thì biết gì về Audio

[MHz]

... nhìn sơ đồ lí thuyết thì nó rõ như ban ngày, ai cũng thấy đây không phải là khuếch đại class AB, điểm hoạt động nó lùi về phía Class B hoặc C thì làm gì tín hịu ra không bị méo... ... bác Vân chỉ được mỗi cái là hay ngụy biện ....

[MHz]

... à mà quên nữa, mấy cái hình sin minh họa bên dưới bác Vân dùng phần mềm nào mô phỏng vậy.... hình như tự bác vẽ ra thì phải....

[nguyendinhvan]

... nhìn sơ đồ lí thuyết thì nó rõ như ban ngày, ai cũng thấy đây không phải là khuếch đại class AB, điểm hoạt động nó lùi về phía Class B hoặc C thì làm gì tín hịu ra không bị méo... ... bác Vân chỉ được mỗi cái là hay ngụy biện ....

Lý luận của anh Hẹc không sai nhưng .... thiếu .
Cho dù tầng Tăng-sì-tô công suất có méo thì có bộ phận khác tự động sửa lại cơ mà
Vì vậy mà tín hiệu ra sẽ không bị méo .
Cái hình đó mình tự vẽ bằng paint đó .
Mình là người thiết kế Ampli thì tín hiệu điểm nào , ra sao . Phải nắm rõ trong lòng bàn tay

[contau]

Mấy cái dạng tín hiệu thì qua Orcad thì có thể thấy đươc.Pác Vân vẽ dạng điện áp như thế ko được chính xác.Đó là dạng của dòng điện thì đúng hơn.

[MHz]

Lý luận của anh Hẹc không sai nhưng .... thiếu .
Cho dù tầng Tăng-sì-tô công suất có méo thì có bộ phận khác tự động sửa lại cơ mà
Vì vậy mà tín hiệu ra sẽ không bị méo .

Bộ phận khác???? mà cụ thể là bộ phận nào vậy bác Vân???? em đã xem qua hàng trăm sơ đồ Ampli mà chẳng thấy cái sơ đồ nào giống như bác Vân tự vẽ (đã "nuốt" mất 2 con diode.... )... cái này bên xây dựng người ta nói là "rút ruột công trình á..... mà công trình bị rút ruột thì hậu quả sẽ ra sao roài khỏi bàn... các KS khi thiết kế thì không có bộ phận nào gọi là "dư" cả... chỉ có cách duy nhất là bác Vân "nhả" 2 con diode ra thì mới hết méo thui....

Cái hình đó mình tự vẽ bằng paint đó .
Mình là người thiết kế Ampli thì tín hiệu điểm nào , ra sao . Phải nắm rõ trong lòng bàn tay

... hihi... bác Vân giống như thầy bói mù "xem voi" quá... ... muốn nói sao thì nói, muốn vẽ sau thì vẽ... phải có dẫn chứng chứ ạ... bác Vân có thể dẫn chứng bằng một sơ đồ cụ thể của một ampli hàng hiệu nào đó ( gần giống như sơ đồ phía trên, nên đưa link thì tốt nhất)... để em mở rộng tầm nhìn được không ạ...