Tụ lọc nguồn phía hạ áp mạch buck XL1509 nổ ngay khi cấp nguồn 24V.

[duong_act]

Chào các bác !
Em có cái vấn đề với lô hàng mạch buck là tụ tantalum 16V/100uF lọc đường nguồn ra 5V nổ ngay lập tức khi cấp Vin 24V.
Test 10 mạch thì tỉ lệ nổ là 8/10 mặc dù theo datasheet thì giá trị đã đủ tiêu chuẩn (datasheet yêu cầu tantalum 10V/100uF).
Cùng sơ đồ ở các mạch khác thì không xuất hiện nổ. Số mạch còn lại gỡ tantalum thay bằng tụ hóa thông thường thì hoạt động bình thường.

Cái này một phần em nghi ngờ do chất lượng linh kiện (tuy chưa kiểm chứng được).
Một phần nghi ngờ vì lý do nào đó điện áp phía hạ áp 5V vẫn vượt quá áp chịu đựng (16V) gây nổ nhưng kiểm tra đường feedback thì vẫn thông bình thường nên cũng không nghĩ được ra nguyên nhân khác.

Các bác có kinh nghiệm bắt bệnh giúp em ca này nhé !
Em mất uy tín quá

Còn một ý kiến cá nhân nữa là em thấy loại tụ tantalum này khá nhạy cảm yếu đuối vì quá trình sử dụng nó ghi nhận tỷ lệ nổ cao hơn hẳn so với các loại tụ khác. Các bác nhận xét ý kiến này giúp em nhé

[Đức_CDT]

mình chỉ có thắc mắc là các dòng tụ như HFQ series của panasonic và Nichicon PL series bạn lại không chọn mà lại chọn vào dòng APX TPS series? thường các IC buck giai đoạn đầu sẽ có 1 xung áp cao khoảng 1-3ms. IC càng xịn xung này càng thấp và tròn, IC của bạn mình không thấy có dạng xung thử nghiệm trong datasheet. Bạn thử lấy Osc đo xem nếu do xung này thì chỉ có giải pháp là tăng điện áp chịu đựng của tụ hoặc đổi IC. thêm nữa trong mạch họ chọn cuộn cảm có 68uH mà mình thấy trên mạch bạn chọn 100uH thì phải.

[bqviet]

Tụ tan-tan rất sợ gai điện áp quá giá trị danh định. Tụ nhôm thường, tụ màng nhựa ... có thể chịu được trong thời gian nào đó (phụ thuộc vào đỉnh gai) nhưng tụ tan-tan dính phát thường là nổ liền. Đặc tính này sách, giáo trình ... đều đã đề cập chắc không có gì mới.

Khả năng là chip XL bị lỗi hoặc mạch vòng điều khiển - phản hồi của nó bị thế nào đó khiến cho điện áp đầu ra bị vọt lên (overshoot) khi khởi động. Giải pháp tạm thời đơn giản nhất là dùng tụ nhôm SMD thay thế.

Nói rộng ra, trừ phi công việc bắt buộc phải dùng vì giới hạn kích thước chẳng hạn, nên tránh tụ tan-tan. Dòng tụ nhôm (cắm, dán) nội trở thấp bây giờ khá sẵn nên tính năng nội trở thấp của tụ tan-tan không còn là điểm độc quyền nữa. Tụ nhôm vừa rẻ, sẵn, kích thước cũng không quá lớn, lại chịu đựng gai áp tốt hơn nhiều. Dùng tụ tan-tan vừa đắt (thủng ví), vừa nguy cơ hỏng (vì kém chịu gai áp), vừa rủi ro (vì nó đắt nên nhiều hàng nhái, hàng dỏm) mà thu lại chưa chắc xứng đáng.

[dinhthuong80]

Chào các bác !
Em có cái vấn đề với lô hàng mạch buck là tụ tantalum 16V/100uF lọc đường nguồn ra 5V nổ ngay lập tức khi cấp Vin 24V.
Test 10 mạch thì tỉ lệ nổ là 8/10 mặc dù theo datasheet thì giá trị đã đủ tiêu chuẩn (datasheet yêu cầu tantalum 10V/100uF).
Cùng sơ đồ ở các mạch khác thì không xuất hiện nổ. Số mạch còn lại gỡ tantalum thay bằng tụ hóa thông thường thì hoạt động bình thường.

Cái này một phần em nghi ngờ do chất lượng linh kiện (tuy chưa kiểm chứng được).
Một phần nghi ngờ vì lý do nào đó điện áp phía hạ áp 5V vẫn vượt quá áp chịu đựng (16V) gây nổ nhưng kiểm tra đường feedback thì vẫn thông bình thường nên cũng không nghĩ được ra nguyên nhân khác.

Các bác có kinh nghiệm bắt bệnh giúp em ca này nhé !
Em mất uy tín quá

Còn một ý kiến cá nhân nữa là em thấy loại tụ tantalum này khá nhạy cảm yếu đuối vì quá trình sử dụng nó ghi nhận tỷ lệ nổ cao hơn hẳn so với các loại tụ khác. Các bác nhận xét ý kiến này giúp em nhé

Gỡ thử 1 tụ kiểm tra xem có đúng không, đôi khi nó in sai +/- đấy, chứ đúng tụ 16V , áp ra có 5V thì xung nhiễu dễ gì làm hư ngay được nhỉ

[duong_act]

mình chỉ có thắc mắc là các dòng tụ như HFQ series của panasonic và Nichicon PL series bạn lại không chọn mà lại chọn vào dòng APX TPS series? thường các IC buck giai đoạn đầu sẽ có 1 xung áp cao khoảng 1-3ms. IC càng xịn xung này càng thấp và tròn, IC của bạn mình không thấy có dạng xung thử nghiệm trong datasheet. Bạn thử lấy Osc đo xem nếu do xung này thì chỉ có giải pháp là tăng điện áp chịu đựng của tụ hoặc đổi IC. thêm nữa trong mạch họ chọn cuộn cảm có 68uH mà mình thấy trên mạch bạn chọn 100uH thì phải.

Mình thấy trong datasheet của XL có bảng chọn giá trị cho loại APX TPS series và nó cũng nhỏ nên chọn.
Có lẽ sau đợt này sẽ thay sang loại tụ khác.
Cảm ơn bác !

[duong_act]

Tụ tan-tan rất sợ gai điện áp quá giá trị danh định. Tụ nhôm thường, tụ màng nhựa ... có thể chịu được trong thời gian nào đó (phụ thuộc vào đỉnh gai) nhưng tụ tan-tan dính phát thường là nổ liền. Đặc tính này sách, giáo trình ... đều đã đề cập chắc không có gì mới.

Khả năng là chip XL bị lỗi hoặc mạch vòng điều khiển - phản hồi của nó bị thế nào đó khiến cho điện áp đầu ra bị vọt lên (overshoot) khi khởi động. Giải pháp tạm thời đơn giản nhất là dùng tụ nhôm SMD thay thế.

Nói rộng ra, trừ phi công việc bắt buộc phải dùng vì giới hạn kích thước chẳng hạn, nên tránh tụ tan-tan. Dòng tụ nhôm (cắm, dán) nội trở thấp bây giờ khá sẵn nên tính năng nội trở thấp của tụ tan-tan không còn là điểm độc quyền nữa. Tụ nhôm vừa rẻ, sẵn, kích thước cũng không quá lớn, lại chịu đựng gai áp tốt hơn nhiều. Dùng tụ tan-tan vừa đắt (thủng ví), vừa nguy cơ hỏng (vì kém chịu gai áp), vừa rủi ro (vì nó đắt nên nhiều hàng nhái, hàng dỏm) mà thu lại chưa chắc xứng đáng.

Có lẽ em sẽ đổi sang tụ nhôm.
Trước kia chỉ thỉnh thoảng gặp sự cố chứ quả này mất uy tín quá.
Em gỡ hết ra thay bằng tụ nhôm chân cắm thì thấy hết rồi.
Cảm ơn bác nhé !

[duong_act]

Gỡ thử 1 tụ kiểm tra xem có đúng không, đôi khi nó in sai +/- đấy, chứ đúng tụ 16V , áp ra có 5V thì xung nhiễu dễ gì làm hư ngay được nhỉ

À để em kiểm tra lại. Cũng có thể vì led, diode ngược thì em cũng gặp rồi.
Còn vụ quá áp nếu có thì chắc chỉ có thể do XL lỗi.
Cảm ơn bác !

[iTron]

Đã từng gặp trường hợp như này. Mua 20 mạch, test 5 mạch thì nổ tụ cả 5, soi kĩ mới phát hiện tất cả đều lỗi ngược cực tụ. Hình như lúc xuất xưởng nó ko test lại thì phải.

[dinhthuong80]

Đã từng gặp trường hợp như này. Mua 20 mạch, test 5 mạch thì nổ tụ cả 5, soi kĩ mới phát hiện tất cả đều lỗi ngược cực tụ. Hình như lúc xuất xưởng nó ko test lại thì phải.

Có trường hợp này là vì, TQ hay chơi một mình một kiểu, lkđt nó hay làm ngược kí hiệu với phương Tây, nên đôi lúc công nhân nó nhầm

[Khoa Anh]

Nổ tụ chỉ có 3 dạng:
1. Vượt quá điện áp hoạt động.
2. Gắn ngược cực tụ.
3. Tụ lão hóa do hết tuổi thọ.
Trong trường hợp của Bạn, mình nghĩ là do Tụ "fake". Chúc Bạn thành công.