Huyết áp kế! Thật là giản dị

[phuong_nam]

Tôi nghĩ rằng các kinh nghiệm, kiến thức chung về huyết áp kế (HAK) kể cả loại cơ học cũng như điện tử thì các thành viên đã trao đổi ở đây tương đối kỹ rồi. Tuy nhiên, để đi thật sâu vào chi tiết để có thể tiến tới thiết kế, chế tạo ra 1 HAK (ở đây tôi mới chỉ đề cập dưới góc độ nghiên cứu-học thuật thôi nhé, chưa dám bàn đến vấn đề sản xuất-thương mại hóa sản phẩm) thì còn phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố khác nữa. Vì vậy, bác nên bình tĩnh, không nên vội phê bình bác vivanpham. Trong trường hợp này tôi không có ý nịnh "MOD" đâu nhé. Nếu các bác thực sự quan tâm đến món này hãy tìm hiểu trước về nó (google đã có khá nhiều project cụ thể về cái này rồi). Sau đó chúng ta có thể gặp gỡ, trao đổi cụ thể thêm (kể cả offline, cafe "chém gió"...). Cá nhân tôi dù không phải là nguồn (kho) cung cấp đầy đủ các linh kiện về HAK nhưng cũng xin hứa sẽ giao lưu chia sẻ cho các thành viên thực sự quan tâm nghiên cứu về HAK để cùng phát triển.
Vừa qua cũng đã tặng mấy sensor áp suất của HAK cho các bạn trẻ để nghiên cứu món này trong hệ thống monitor theo dõi bệnh nhân (patient monitor).
Chúc các bác khỏe, vui...

Bác thuaimi có còn quan tâm đến HAK điện tử này không??? Xin bác chỉ giúp cho nguồn tìm chủng loại linear control servo valve của HAK điện tử???

[thuaimi]

Bác thuaimi có còn quan tâm đến HAK điện tử này không??? Xin bác chỉ giúp cho nguồn tìm chủng loại linear control servo valve của HAK điện tử???

Theo như những gì tôi đã được trải nghiệm qua với món này thì người ta không dùng đến cơ chế servo ở đây bác ah. Thông thường các van xả trong HAK điện tử được điều khiển/kiểm soát "tốc độ" xả khí trong bao hơi theo cơ chế điều khiển độ rộng xung (PWM). Có thể hình dung nôm na cấu tạo của mấy cái valve này như kiểu một dạng loa điện động nho nhỏ. Phần giữa tâm của màng loa là một cái "nút" bịt bằng cao su/chất dẻo để "bịt" cái lỗ tiết lưu. Phần mạch điều khiển, cụ thể là MCU sẽ cấp tín hiệu cấp nguồn đã được điều chế PWM để van hoạt động sao cho lực ép của nút bịt lên lỗ tiết lưu mạnh hay nhẹ sẽ làm cho khí xả ra chậm hay nhanh thôi...
Nếu bác có thông tin bổ sung thêm về các công nghệ khác nữa và phổ cập lên đây thì rất quý...

Thân ái,

[thanhmy96]

chào anh quế dương và anh chị trên diễn đàn, em có cái thắc mắc là van mình chế thế nào cho xả khí từ từ được, tìm hết trên google mà không thấy cái nào là hợp lý, ai giàu trí tưởng tượng thì giúp em chế với, em đang làm cái máy đo huyết áp đây .
mà nếu có cái van nào nhỏ nhỏ tiện dụng có bán trên mạng thì cho em link với... (ps/ nhớ phải rẻ nhé !)

[thuaimi]

chào anh quế dương và anh chị trên diễn đàn, em có cái thắc mắc là van mình chế thế nào cho xả khí từ từ được, tìm hết trên google mà không thấy cái nào là hợp lý, ai giàu trí tưởng tượng thì giúp em chế với, em đang làm cái máy đo huyết áp đây .

mà nếu có cái van nào nhỏ nhỏ tiện dụng có bán trên mạng thì cho em link với... (ps/ nhớ phải rẻ nhé !)

Lâu rồi mới thấy có người "khai quật" lại cái món này. Lại cũng lâu rồi không post bài nào nay tranh thủ vào spam tí cho xôm trò . Thắc mắc của bác có thể được giải đáp sơ sơ như sau:
1- Các loại máy đo huyết áp (huyết áp kế-HAK) kiểu bán tự động thì van xả thực hiện theo kiểu "automa-tay"; nghĩa là vận hành/hoạt động theo cơ chế chạy bằng "cơm/phở": Người thao tác đo trực tiếp điều chỉnh van xả khí từ từ sao cho phép đo được thực hiện đúng quy trình. Van này cấu tạo hoàn toàn dạng CƠ KHÍ (như kiểu van "vòi nước", mở to thì nước chảy mạnh - xả nhanh, mở nhỏ thì nước chảy yếu- xả chậm). Chấm hết!
2- Một số loại HAK theo kiểu tự động xả thì thường phổ biến có hai dạng như sau:
2-1. Van xả tiết lưu dạng cấu tạo ống co/đàn hồi (như kiểu van giun trong săm/lốp xe đạp đó). Một ống (giun) cao su đàn hồi được "chích" một khe hẹp nhỏ có kèm theo một vít chỉnh để điều chỉnh độ kín khít của khe chích đó. Điều chỉnh con vít chỉnh đó sẽ làm cho khe chích đó nới rộng ra hay co hẹp lại và sẽ tác động đến tốc độ xả khí (nhanh/chậm) trong HAK.
2-2. Một số máy HAK tự động khác được dùng phổ biến hiện nay thì dùng cơ chế Van xả tiết lưu dạng điều khiển bằng điện tử. Một cuộn dây điện từ điều khiển một "nút bịt" cao su bịt lên miệng lỗ van. Chip điều khiển MCU sẽ xuất tín hiệu (dạng điều chế độ rộng xung-PWM) để điều khiển cuộn dây đó làm thay đổi "lực ép" của nút bịt lên miệng van, qua đó sẽ làm thay đổi tốc độ xả khí của HAK (nhanh/chậm).
Như vậy có thể thấy trong hai kiểu (2-1 và 2-2) thì kiểu 2-2 sẽ có nhiều điểm ưu việt hơn (vì phần mềm có thể kiểm soát tốc độ xả khí rất linh hoạt và chính xác, không giống như kiểu "thụ động" (2-1), chỉ có thể hiệu chỉnh từ lúc đầu). Tuy nhiên, bù vào đó là cấu tạo của van cũng phải tinh xảo hơn...

mà nếu có cái van nào nhỏ nhỏ tiện dụng có bán trên mạng thì cho em link với... (ps/ nhớ phải rẻ nhé !)

Van thì có nhiều vô số, nhưng bán trên mạng thì chắc chẳng ai bán 1 vài con cho bác nghịch. Hơn nữa, muốn mua RẺ mà số lượng ít thì càng không ổn. Vậy lời khuyên cho bác là mua (hoặc XIN / NHẶT) ở đây đó 1 vài cái HAK cũ (hỏng) rồi gỡ lấy linh kiện của nó, trong đó chắc chắn là phải có van. Rồi sau đó là mời bác tha hồ vọc.

Chúc vui

[thanhmy96]

cảm ơn bạn nhiều, mình nghĩ ra cái ý tưởng điên rồ này ko biết sao, lấy cái ruồi xe đạp, 1 cái động cơ đẩy, mỗi lần đẩy thì xả khí. điều khiển lượng khí xả bằng đầu con ruồi, ai đã tường đi xe đạp, bơm xe đạp thì sẽ biết, hehe. Để chế xem thế nào, nếu ổn thì sẽ post hình a e xem cho zui

[thuaimi]

Ý tưởng "sáng tạo" của bạn thì bạn hoàn toàn có thể tự thực hiện và thỏa mãn với kếtquả của mình. Nhưng khuyên bạn không nên đầu tư quá nhiều công sức vào nghiên cứu "chế tạo" cái này. Vì như tôi đã giới thiệu sơ qua ở các post trên, cái cơ cấu này nó đã gần như được "tối ưu" rồi. Thay vào đó, nếu muốn bạn có thể tập trung vào nghiên cứu các phương pháp, (hay thuật toán) để "tối ưu" hơn về công nghệ "HAK điện tử.

Thân ái,

[phanta]

Chào các bác.

Hôm nay PT khai quật cái luông này lên chút. HAK ĐT đo bắp hay cổ tay đều theo nguyên lý của HAK cơ. Tức là bóp chặt không cho máu chảy qua, rồi xả khí và lắng nghe để ghi lại 2 vị trí và đưa ra con số. Vậy còn cái máy trong phòng cấp cứu nó hiện con số thay đổi liên tục thì nó dùng cảm biến gì, nguyên lý ra sao?

Xin được các chuyên gia chia sẻ.

PT.

[bqviet]

Bqv chưa dám nhận là chuyên gia, chỉ tạm rỗi việc hóng Wikipedia thấy cái nguyên lý này
Continuous noninvasive arterial pressure - Wikipedia, the free encyclopedia

Nếu tìm Google theo từ khóa "blood pressure" và "CNAP" thì thấy cả rổ sản phẩm thương mại.

[thuaimi]

Chào các bác.

Hôm nay PT khai quật cái luông này lên chút. HAK ĐT đo bắp hay cổ tay đều theo nguyên lý của HAK cơ. Tức là bóp chặt không cho máu chảy qua, rồi xả khí và lắng nghe để ghi lại 2 vị trí và đưa ra con số. Vậy còn cái máy trong phòng cấp cứu nó hiện con số thay đổi liên tục thì nó dùng cảm biến gì, nguyên lý ra sao?

Xin được các chuyên gia chia sẻ.

PT.

Lâu rồi mới lại để ý thấy cái thread này được "khai quật" lại. Về câu hỏi của MOD Phanta, hiện nay công nghệ vẫn không ngừng được update nên tại thời điểm này cũng chưa thể vội kết luận được. Nhưng với những thực tế mà tôi đã được biết qua thì các máy Bedside Monitor (trong phòng hồi sức CC) như MOD thấy đó nó vẫn dùng kiểu "bắp tay" truyền thống là phổ biến. Và có thêm mục cài đặt (setting) tần suất lặp lại phép đo (do người vận hành thiết lập). Vì thế ta thường thấy cứ 5-10-15ph hay lâu lâu cái bao hơi (arm cuff) đó nó cứ tự động phồng lên rồi lại xẹp xuống v.v...
Gần đây lại còn có công nghệ đo HA (kiểu bắp tay) rồi cho ra luôn cả kết quả đường huyết (noninvasive blood glucose). Tôi đã xem thử (board mạch + nội thất bên trong), nhưng chưa dám bàn luận gì nhiều (sợ bị chém )

[namaus]

Lâu rồi mới lại để ý thấy cái thread này được "khai quật" lại. Về câu hỏi của MOD Phanta, hiện nay công nghệ vẫn không ngừng được update nên tại thời điểm này cũng chưa thể vội kết luận được. Nhưng với những thực tế mà tôi đã được biết qua thì các máy Bedside Monitor (trong phòng hồi sức CC) như MOD thấy đó nó vẫn dùng kiểu "bắp tay" truyền thống là phổ biến. Và có thêm mục cài đặt (setting) tần suất lặp lại phép đo (do người vận hành thiết lập). Vì thế ta thường thấy cứ 5-10-15ph hay lâu lâu cái bao hơi (arm cuff) đó nó cứ tự động phồng lên rồi lại xẹp xuống v.v...
Gần đây lại còn có công nghệ đo HA (kiểu bắp tay) rồi cho ra luôn cả kết quả đường huyết (noninvasive blood glucose). Tôi đã xem thử (board mạch + nội thất bên trong), nhưng chưa dám bàn luận gì nhiều (sợ bị chém )

Bác xem loại HA + blood glucose loại nào đấy?

[thuaimi]

Bác xem loại HA + blood glucose loại nào đấy?

Ah, cái loại đó nó có tên là "Omelon A1" do Nga (Russia) sản xuất. Tôi mới chỉ xem (vì tò mò thôi), chứ chưa dám bình luận gì. Một phần là vì hàng đã bán thương mại, phần nữa là vì có nhiều "cerfiticate" kèm theo quá. Bác có thể dễ dàng tìm kiếm thông tin của nó trên web mà...

[phanta]

Lâu rồi mới lại để ý thấy cái thread này được "khai quật" lại. Về câu hỏi của MOD Phanta, hiện nay công nghệ vẫn không ngừng được update nên tại thời điểm này cũng chưa thể vội kết luận được. Nhưng với những thực tế mà tôi đã được biết qua thì các máy Bedside Monitor (trong phòng hồi sức CC) như MOD thấy đó nó vẫn dùng kiểu "bắp tay" truyền thống là phổ biến. Và có thêm mục cài đặt (setting) tần suất lặp lại phép đo (do người vận hành thiết lập). Vì thế ta thường thấy cứ 5-10-15ph hay lâu lâu cái bao hơi (arm cuff) đó nó cứ tự động phồng lên rồi lại xẹp xuống v.v...
Gần đây lại còn có công nghệ đo HA (kiểu bắp tay) rồi cho ra luôn cả kết quả đường huyết (noninvasive blood glucose). Tôi đã xem thử (board mạch + nội thất bên trong), nhưng chưa dám bàn luận gì nhiều (sợ bị chém )

Cmas ơn bác, càng hỏi càng thấy mình chẳng biết cái quái gì . Nó lại còn đo đường máu mà không cần trích máu nữa cơ đấy. Chứ hiểu nguyên tắc ra sao, độ chính xác so với pp trích máu thế nào?

PT.

[thuaimi]

Cmas ơn bác, càng hỏi càng thấy mình chẳng biết cái quái gì . Nó lại còn đo đường máu mà không cần trích máu nữa cơ đấy. Chứ hiểu nguyên tắc ra sao, độ chính xác so với pp trích máu thế nào?

PT.

Có ai mà biết được hết mọi thứ đâu bác MOD! Kể cả có nhưng cái hôm nay được coi là đã biết, thì có khi ngày mai lại thành chưa biết. Thực tế thì cũng có nhiều nghiên cứu, ứng dụng và sản phẩm thương mại là nghiêm túc. Đặc biệt với những nhà sản xuất, hãng uy tín lớn thì tui không dám bình luận gì, mà chỉ lặng lẽ tìm hiểu, học hỏi thôi. Ví dụ như sản phẩm từ Draeger (Đức), Philips, GE Medical, Nihon Kohden v.v...So với kỹ thuật của họ thì tui cũng như ếch ngồi đáy giếng mà thôi. Tuy nhiên, có những sản phẩm lại dễ dàng ra thương mại hóa (với những certificate rầm rĩ này nọ) và tính năng kỹ thuật, chất lượng còn nhiều điều phải bàn và giá cả "trên trời" thì thực cũng là đáng phải suy nghĩ.
Về câu hỏi sau của bác thì trước kia tui cũng đã thử chém gió tí ti bên này:

http://www.dientuvietnam.net/forums/...11/index2.html

sau đó có một bác nào đó (ở #14) vào "quăng" được 02 post rồi không thấy đâu nữa nên không có được thêm thông tin, kinh nghiệm gì. Đáng tiếc lắm bác ah...

[viet_medtech]

Không liên quan nhưng cho em hỏi. Màn hình LCD HAK Điện tử Omron IW1 hiển thị thiếu hàng trăm ở chỉ số tâm thu. Em nghĩ là nó bị đứt chân LCD, nhưng LCD dán nên khó phát hiện. Bác nào biết thì chỉ giáo em với. Em xin cảm ơn.

[toilet_guar]

Em có ông anh làm bác sĩ, toàn thấy do bằng mấy cái dụng cụ thô sơ, nhột kinh khủng.