Thông báo

Collapse
No announcement yet.

Atmel đang khủng hoảng tại thị trường Việt Nam

Collapse
X
 
  • Lọc
  • Giờ
  • Show
Clear All
new posts

  • #31
    Nguyên văn bởi nmhai Xem bài viết
    Có một số trường hợp như thế này:
    1. Vì I/O của PIC có thể đang kết nối với 1 ngõ ra OUT của 1 IC nào khác nên không thể định dạng là OUT được.
    2. Trong một số ứng dụng thì cần có điện trở kéo lên ở I/O của PIC. Nếu khi vào chế độ sleep mà I/O là OUT và kéo xuống mức 0 thì dòng sẽ tiêu tốn qua các điện trở này.
    Ngoài ra còn 1 vài trường hợp khác nữa ...
    Bạn có sử dụng điện trở kéo lên trong PIC chưa?

    Chúc vui
    Falleaf
    Công ty TNHH Thương mại và Giao nhận R&P
    58/57 Nguyễn Minh Hoàng - Phường 12 - Quận Tân Bình - TP.HCM
    mail@falleaf.net - VP: (04) 36408561 - (08) 38119870

    Comment


    • #32
      Nguyên văn bởi bvhoang Xem bài viết
      Mình rất có cảm tình với PIC, mặc dù mình khoái dùng chip của ATMEL và chíp của ST hơn. Tuy nhiên việc bác Falleaf đề cập đến vấn đề "khủng hoảng" này có phải là thiện ý giúp đỡ anh em hay không, hay đơn thuần chỉ để phục vụ kinh doanh thì mình không rõ và không có ý kiến thêm. Nhưng mình tin rằng 1 hoặc 2 tháng nữa, hàng của ATMEL sẽ hết khan.

      Mình có lang thang trên mạng và đọc được báo cáo tài chính quý vừa rồi của ATMEL
      http://finance.yahoo.com/news/Atmel-....html?x=0&.v=1

      Chủ tịch Steve Laub phát biểu:
      "Chúng tôi cực kì hài lòng về doanh số bán vi điều khiển kỉ lục của chúng tôi.
      Các giải pháp về vi điều khiển và về cảm ứng tiếp tục đạt được những giải thưởng quan trọng về thiết kế, và chúng tôi kì vọng vào sự tăng trưởng mạnh mẽ của các sản phẩm này trong năm nay"

      Nói chung là rất khả quan. ATMEL không sập được. Mà nếu ATMEL có sập thì sẽ có nhiều ông lớn (Microchip chẳng hạn) nhẩy vào tiếp quản để tiếp tục kinh doanh mấy con AVR, Flash, Touch béo bở ngay. Hiện giờ ở VN hàng ATMEL đang khan hiếm là do công suất ở Taiwan chưa đáp ứng kịp các đơn hàng lớn, cộng với sự làm giá của các nhà buôn lớn thôi.
      Về việc phân tích thị trường, mục đích đầu tiên là việc cung cấp thông tin cho thị trường, để nhận diện ra thị trường sớm nhất. Điều này có lợi cho tất cả mọi người, bao gồm cả nhà sản xuất và nhà cung cấp.

      Khi có thông tin thị trường này, F đang có hàng đống order với ATMEL, như vậy, bác nào có nguồn hàng có thể làm ăn. F chỉ giúp các anh em thành viên tích cực, không giúp trader khác. F cung cấp thông tin vậy, anh em nào làm được thì làm. Hiện tại order cỡ 5Kpcs mỗi loại, và F đang có tới 6,7 loại trong tay.

      Thông tin này còn là để đánh động thị trường về vấn đề sản xuất.

      Một mặt nhìn thấy:
      - Thế giới nó đang load hàng kinh khủng như thế nào, như vậy, nó đang chuẩn bị cho một lượng lớn sản phẩm như thế nào. Các nhà sản xuất và TKế ở VN cần có động thái gì, như thế nào?
      - Những nhà thiêt kế nên bắt đầu "khôn" hơn, trong việc chuẩn bị sẵn trong tay những công cụ thích hợp và những biện pháp dự phòng. Cụ thể hơn là việc hiểu biết không chỉ ATML mà phải nắm rõ về MCHP, ST,.. để dự phòng trường hợp thay thế. Trước đây nhiều nhà thiết kế đang mê muội trong việc sử dụng chỉ một loại, thì bây giờ là lúc để nhìn ngó lại. Nhà phân phối nào cũng muốn khách hàng phụ thuộc vào mình, nhưng F thì không muốn vậy. Khi F bắt đầu tìm hiểu PIC, F đã đặt những vấn đề như thế này. PIC hay AVR chỉ là công cụ, nếu trong tay người VN chỉ có 1 công cụ, thì chắc chắn sẽ bị lệ thuộc, bị chậm so với thị trường, bị xếp ưu tiên sau,.. Nhưng khi đẻ ra picvietnam, mục đich của F rất rõ ràng, tạo thêm cho thị trường một công cụ mới, đủ mạnh so với những gì đang có.

      >> "Bài học" lần này, không chỉ dành cho những nhà sản xuất lớn, mà còn dành cho cả giới thiết kế. Khi có trong tay một dự án thiết kế, luôn luôn phải có kế hoạch dự phòng. Bản thân việc deal giá thôi cũng vậy. Nếu như nhà thiết kế có nhiều phương án, thì họ có thể nói chuyện với cả hai ông PIC và AVR. Ông nào rẻ hơn, support tốt hơn thì họ chọn. Chứ nếu họ chỉ phụ thuộc một ông như hiện nay, nó là cái nhìn phiến diện và lệ thuộc.

      Chính việc so sánh giá PIC16F877A với ATMEGA32 là một so sánh lệch lạc khi bạn bvhoang không hiểu rõ về các dòng PIC, bạn chỉ biết đến PIC16F877A do bạn đi chợ và hỏi mua, mà chưa thực sự quan tâm tới các dòng. Nếu cần giá, cứ đến làm việc với F.

      Nếu cứ sản xuất mà 1,2 tháng nữa mới hết khan hàng, thì các bạn nhìn ra nền sản xuất của VN thế nào? Một năm chỉ có 12 tháng thôi.

      Hiện nay việc sốt hàng là việc nên thông báo để:
      - Nếu bên nào đang có hàng >> cơ hội kinh doanh
      - Nếu biết thực sự hàng chỉ đang bị ém >> doanh nghiệp có cơ hội deal giá mềm hơn, chắc chắn vẫn bị cao, nhưng không bị chèn ép quá.
      - Mở ra cơ hội thay đổi và cách nhìn trong thiết kế, sản xuất, kế hoạch dự phòng

      F nghĩ thông tin của F cung cấp như thế này là đã đủ. Lưu ý, F không tranh luận, chỉ cung cấp thông tin. Điểm nào nghi ngờ thông tin F cung cấp không chính xác, F sẽ giải thích và tìm cách chứng minh. Đó là lý luận của F. Lý luận của F không chắc là sẽ đúng, nhưng F lý luận thì phải tin là mình lý luận đúng thì mới cung cấp, và phải bảo vệ cái lý luận đó. Dù nó sai hay đúng, thì F cũng chịu trách nhiệm với những gì mình cung cấp, và cho rằng nó là có ích cho cộng đồng chung.

      Cái gì có ích cho cái chung, sẽ có thể không có ích cho một số ít cái riêng nào đó.

      Chúc vui
      Falleaf
      Công ty TNHH Thương mại và Giao nhận R&P
      58/57 Nguyễn Minh Hoàng - Phường 12 - Quận Tân Bình - TP.HCM
      mail@falleaf.net - VP: (04) 36408561 - (08) 38119870

      Comment


      • #33
        Nguyên văn bởi falleaf Xem bài viết
        Bạn có sử dụng điện trở kéo lên trong PIC chưa?

        Chúc vui
        Theo mình biết thì không phải I/O nào của PIC cũng có điện trở kéo lên hết

        Comment


        • #34
          Nguyên văn bởi falleaf Xem bài viết
          Một mặt nhìn thấy:
          .....- Những nhà thiêt kế nên bắt đầu "khôn" hơn, trong việc chuẩn bị sẵn trong tay những công cụ thích hợp và những biện pháp dự phòng. Cụ thể hơn là việc hiểu biết không chỉ ATML mà phải nắm rõ về MCHP, ST,.. để dự phòng trường hợp thay thế. ...
          Đọc dòng này của bác cá nhân mình cảm nhận bác nói "những nhà thiết kế" giống như một người mới bắt đầu hiểu thêm bản thân và thế giới vậy, mình không bắt bẻ từng câu chữ, nhưng thực sự "họ" đã khôn như vậy và đã biết như vậy từ rất lâu rồi. Vậy mới sinh ra khái niệm "second source", đó là công ty nào, nhà sản xuất nào cũng có những nhà cung cấp linh kiện gọi là second sourrce, giả sử SAMSUNG đang cung cấp RAM chính cho Apple, và Cypress hay một ai đó sẽ được làm second source .

          Nguyên văn bởi falleaf Xem bài viết
          Một số đặc điểm so sánh
          Giá 1pcs 3.42$ (không biết bác so sánh giá bán lẻ hay thế nào?) Nếu 1000pcs thì giá bao nhiêu?
          1000pcs của PIC24 này tương đương giá 2$.

          Tốc độ 16MIPS ngang nhau
          I/O 35/32
          Core 16-bit, bus 8-bit / core 8/8-bit
          RAM 4K/1K
          5PWM/4PWM
          13ADC/8ADC - 10bit
          RTCC/RTC
          PMP/ no PMP
          Bác so sánh vậy thì cho mình so sánh với 1 con chip ARM cortex nhé, mặc dù sẽ hơi lệch lạc nhưng để mọi người ý kiến

          Con LPC1342.
          Tần số thạch anh max: 75Mhz
          I/O 28 GPIO
          Core : arm cortex M3 (version 2)
          FLASH/RAM: 16K/4K
          5 Timers, 13 PWM
          ADC, UART, I2C, SSP
          USB ( device)

          Giá là 1.49 usd / con (số lượng 500 con trở lên),

          Leadtime là 12 tuần. Trang trước thấy bác F nói Microchip có đang có LT tốt nhất (14-16wks), không biết bác lấy thông tin này ở đâu ra ?

          Thành thật xin lỗi nếu bác nào thấy mình giống như chọc gậy bánh xe, nhưng như bác đã nói ở bài trước là vì quyền lợi của mọi thành viên, nên mình viết bài này không hề có ý định PR, chỉ để mọi người cùng biết về sự thật, cái gì đang tồn tại và là có thật.

          Regards.
          Last edited by Connection; 11-06-2010, 15:29.

          Or call me 0903911109

          Comment


          • #35
            Nguyên văn bởi Connection Xem bài viết
            Đọc dòng này của bác cá nhân mình cảm nhận bác nói "những nhà thiết kế" giống như một người mới bắt đầu hiểu thêm bản thân và thế giới vậy, mình không bắt bẻ từng câu chữ, nhưng thực sự "họ" đã khôn như vậy và đã biết như vậy từ rất lâu rồi. Vậy mới sinh ra khái niệm "second source", đó là công ty nào, nhà sản xuất nào cũng có những nhà cung cấp linh kiện gọi là second sourrce, giả sử SAMSUNG đang cung cấp RAM chính cho Apple, và Cypress hay một ai đó sẽ được làm second source .

            Bác so sánh vậy thì cho mình so sánh với 1 con chip ARM cortex nhé, mặc dù sẽ hơi lệch lạc nhưng để mọi người ý kiến

            Con LPC1342.
            Tần số thạch anh max: 75Mhz
            I/O 28 GPIO
            Core : arm cortex M3 (version 2)
            FLASH/RAM: 16K/4K
            5 Timers, 13 PWM
            ADC, UART, I2C, SSP
            USB ( device)

            Giá là 1.49 usd / con (số lượng 500 con trở lên),

            Leadtime là 12 tuần. Trang trước thấy bác F nói Microchip có đang có LT tốt nhất (14-16wks), không biết bác lấy thông tin này ở đâu ra ?

            Thành thật xin lỗi nếu bác nào thấy mình giống như chọc gậy bánh xe, nhưng như bác đã nói ở bài trước là vì quyền lợi của mọi thành viên, nên mình viết bài này không hề có ý định PR, chỉ để mọi người cùng biết về sự thật, cái gì đang tồn tại và là có thật.

            Regards.
            Cái đó đúng, chính vì đại đa số các thiết kế của VN hiện nay chưa áp dụng tốt khái niệm second source này, cho nên bây giờ họ đang nháo nhào chạy đi tìm các nguồn linh kiện. Đối với cách làm này nước ngoài nó đã làm từ rất lâu rồi, nên không có gì phải bàn cãi cả.

            Giá 1.49$ là giá broken price mà, giá broken price thì F không đem ra so sánh. Giá công bố của LPC1342 vẫn là 2.08$/pcs cho 1000pcs.

            Phân biệt hai giá này nhé. Giá của F đưa là giá tham khảo có thể mua ngay trên mạng tại bất kỳ đâu. Nếu bác làm việc với nhà phân phối, bác sẽ có giá tốt hơn, điều đó đương nhiên. :-).

            Bật mí phát, đã có khách hàng làm việc với cortex M3 và chuyển dùng PIC32. Nghĩa là giá PIC32 hoàn toàn cạnh tranh được với Cortex M3. Hơi lạ nhỉ, nhưng có thật .

            Lưu ý, F đem so sánh PIC24 và Atmega là hợp lý, vì nó đều là dòng MCU 8-bit. Kiến trúc của nó là kiến trúc theo kiểu 16-bit, nhưng thực tế nó lại là dòng lai. PIC18 và PIC24 người ta gọi là dòng lai.

            Bác kiểm tra lại một số thông tin về leadtime, leadtime F nói là leadtime chung chung, còn với một số loại và một số khách hàng (loại PIC) thì leadtime hiện đang rất tốt (dưới 10 tuần).

            Bác muốn thử leadtime thì bác đặt thử mấy con mới mới, hoặc mấy con thật cũ của hãng, hoặc mấy con ít phổ biến. Tự nhiên là bác biết được leadtime trung bình của nó là bao nhiêu.

            http://mouser.com/ProductDetail/NXP/...a8%2fT9w%3d%3d

            Bác xem mấy cái này nó mới đúng này.

            http://www.microchipdirect.com/Produ...IC32MX795F512L

            Vd con mới của MCHP, bây giờ đặt hàng thì chỉ có 4,5 tuần là có hàng thôi.

            Việc có một vài con có leadtime thấp không phải là chuyện lạ. Muốn kiểm tra leadtime trung bình của MCHP thì chỉ cần lên mD mà tra là xong.

            NXP đang có những bước phát triển khá tốt ở thị trường VN, F cũng không loại trừ khả năng nhà thiết kế nên sử dụng NXP để dự phòng các thiết kế cũ của ATMEL. Chọn MCHP hay NXP để dự phòng cũng đều đáng giá cả.

            F chỉ đánh thức suy nghĩ này của các nhà thiết kế mà thôi, việc họ quen thuộc và lựa chọn dòng sản phẩm nào, tùy thuộc vào thói quen sử dụng, khả năng hỗ trợ, cũng như các điều kiện phát triển liên quan khác.

            Thị trường đang náo động, có vẻ sẽ còn động trong 1 tháng nữa. Khi đó là cơ hội của các ông khác.

            15 năm trước đây, có thể nói chỉ có ATMEL, có khi tới 95% các nhà thiết kế sử dụng ATMEL. 10 năm trước đây, khi Philips bay vào thị trường, tận dụng vị thế có sẵn của 8051 để phát triển, người ta biết đến Philips nhiều hơn. 5 năm trước đây, PIC nổi lên như một con cừu non nhỏ bé, bây giờ PIC có chỗ đứng của nó trên thị trường VN rồi.

            Như vậy, giai đoạn này là cơ hội để các nhà thiết kế nhìn nhân lại thêm một lần nữa đối với các dự án đang và sẽ triển khai. Việc dự trù cho một giải pháp thiết kế khác vô cùng quan trọng.

            Thiếu nguồn, tăng giá,.. tất cả đều có thể xảy ra. Năm nay có thể là một sự khó khăn cho Atmel tại VN, F biết chắc rằng nhiều nhà thiét kế sẽ nhận ra điều này và không còn 100% tin tưởng vào Atmel nữa.

            Vậy điều đó là tốt. Chỉ cần nhìn nhận như vậy, dù NXP hay MCHP hay TI hay ông của nợ nào đi nữa, một khi VN đã có nhiều công cụ thiết kế, kỹ sư VN đủ sức thay đổi thiết kế linh hoạt, thì buộc lòng các ông sản xuất phải tranh nhau để làm giá cho thị trường.

            Chúc vui
            Falleaf
            Công ty TNHH Thương mại và Giao nhận R&P
            58/57 Nguyễn Minh Hoàng - Phường 12 - Quận Tân Bình - TP.HCM
            mail@falleaf.net - VP: (04) 36408561 - (08) 38119870

            Comment


            • #36
              - Hồi xưa ở cty cũ nghiên cứu qua PIC, có hỏi bác F về technical một vài lần, quả thật bác F rất có khả năng nói chuyện và thuyết phục, bây giờ cảm nhận những bài viết của bác, vẫn thấy y chang phong cách đó.....

              Tuy nhiên chỉ có điều bác lại đem mouser ra thì còn nói chuyện gì, họ là nhà bán lẻ, giá họ để bao nhiêu thì phía NXP cũng như MCH chẳng can thiệp được, và leadtime cũng vậy, nhưng khổ cái là mọi người lại hay dùng nó để so sánh giá giữa các loại.
              - Nói nhỏ với bác giá mình nói con LPC1342 1,49usd là giá chưa hề deal 1 tẹo nào, Chỉ cần mua chính xác là 260pcs (MOQ) LPC1342 là sẽ có giá này, còn giá deal rồi chắc phải thấp hơn nữa . 1,49 usd/pcs là giá bên hãng cung cấp cho các distributor để họ đi làm việc với khách hàng, nếu đúng thì có thể R&P cũng nhận đc 1 file kiểu như vậy bao gồm tất cả các part và giá của các linh kiện do MCH cung cấp.
              Bài viết này chỉ mang tính trao đổi, không có ý đố kỵ hay chê bai ai hết nhé, mong đừng hiểu lầm , Bởi phía bên NXP và MCH mới là competitor, còn với R&P thậm chí còn là partner của NXP là đằng khác, ko nhầm thì R&P có mua các linh kiện logic bên NXP mà.

              @: Ah, có ông nào dùng Cortex M3 mà chuyển qua dsPIC thì cũng đúng là lạ thật, có khả năng vì con dsPIC hay ở chỗ hỗ trợ Ethernet mà có tích hợp sẵn con PHY bên trong, trong khi mấy dòng Cortex M3 đều phải dùng con PHY ngoài.
              Nhưng dsPIC đó chỉ hỗ trợ được đường Ethernet tốc độ 10M, giá rẻ sẽ phù hợp với các ứng dụng truyền tải thông tin chậm...

              Regards.
              Last edited by Connection; 11-06-2010, 17:54.

              Or call me 0903911109

              Comment


              • #37
                Các bài của falleaf, tuy có dụng ý cổ động bán PIC khi đánh vào sự lệ thuộc Atmel, nhưng có đóng góp có ích cho các đơn vị sản xuất ở VN để đề phòng sự độc quyền của các nhà cung cấp linh kiện. Cái bài của Connection có gì ngoài việc khoe là mình có thể mang giá 1.49USD/chip dành cho distributor để bán lại cho khách hàng?

                Comment


                • #38
                  Nguyên văn bởi Connection Xem bài viết
                  - Hồi xưa ở cty cũ nghiên cứu qua PIC, có hỏi bác F về technical một vài lần, quả thật bác F rất có khả năng nói chuyện và thuyết phục, bây giờ cảm nhận những bài viết của bác, vẫn thấy y chang phong cách đó.....

                  Tuy nhiên chỉ có điều bác lại đem mouser ra thì còn nói chuyện gì, họ là nhà bán lẻ, giá họ để bao nhiêu thì phía NXP cũng như MCH chẳng can thiệp được, và leadtime cũng vậy, nhưng khổ cái là mọi người lại hay dùng nó để so sánh giá giữa các loại.
                  - Nói nhỏ với bác giá mình nói con LPC1342 1,49usd là giá chưa hề deal 1 tẹo nào, Chỉ cần mua chính xác là 260pcs (MOQ) LPC1342 là sẽ có giá này, còn giá deal rồi chắc phải thấp hơn nữa . 1,49 usd/pcs là giá bên hãng cung cấp cho các distributor để họ đi làm việc với khách hàng, nếu đúng thì có thể R&P cũng nhận đc 1 file kiểu như vậy bao gồm tất cả các part và giá của các linh kiện do MCH cung cấp.
                  Bài viết này chỉ mang tính trao đổi, không có ý đố kỵ hay chê bai ai hết nhé, mong đừng hiểu lầm , Bởi phía bên NXP và MCH mới là competitor, còn với R&P thậm chí còn là partner của NXP là đằng khác, ko nhầm thì R&P có mua các linh kiện logic bên NXP mà.

                  @: Ah, có ông nào dùng Cortex M3 mà chuyển qua dsPIC thì cũng đúng là lạ thật, có khả năng vì con dsPIC hay ở chỗ hỗ trợ Ethernet mà có tích hợp sẵn con PHY bên trong, trong khi mấy dòng Cortex M3 đều phải dùng con PHY ngoài.
                  Nhưng dsPIC đó chỉ hỗ trợ được đường Ethernet tốc độ 10M, giá rẻ sẽ phù hợp với các ứng dụng truyền tải thông tin chậm...

                  Regards.
                  Hì hì, bác lại sa đà quá vào việc phân tích PIC và NXP nữa rồi.

                  picvendor nói đúng đấy, việc so sánh PIC và NXP hay AVR là chuyện nên bàn ở chỗ khác.

                  Chỗ đáng bàn ở đây là:
                  - Dân ta đều biết MCU là tương tự nhau, thằng A có giải pháp thì thằng B cũng có giải pháp. Vấn đề là chúng ta chưa có thói quen thiết kế dự phòng.
                  - Một thực tế là nếu như nhà sản xuất X sản xuất một sản phẩm P, họ hoàn toàn có thể chọn cả A và B.

                  Cách làm như sau:
                  - X làm việc với ông thiết kế a, chuyên về A và đồng thời làm việc với b chuyên về B. Tốt hơn trong giai đoạn đầu, X nên làm việc thẳng với các nhà phân phối của cả A và B. Hay nói cách khác, a nên là nhà phân phối của A và b nên là nhà phân phối của B luôn thì tốt nhất. Bởi ông a, b mà nhận được yêu cầu của X thì sẽ sướng rơn, sẽ thiết kế cho X với giá rẻ bất ngờ hoặc support tới tận răng.
                  - X có hai giải pháp trong tay. X sẽ làm việc với cả hai ông để xem giải pháp của ông nào cho giá thành rẻ nhất cho cả BOM. Ông nào rẻ hơn thì X chọn. Một mặt X chỉ cần trả phí thiết kế rất thấp, nói thẳng là có thể được miễn phí luôn. Mỗi ông a, b sẽ có cách bán hàng khác nhau. Có ông thì charge thẳng bằng phí thiết kế, có ông thì bán con chip có chương trình sẵn. Hầu hết được protect bởi A và B. Cái này thì các bác yên tâm, A, B nó đều phải biết dự án này làm cái gì. Khi đó X thoải mái sản xuất.
                  - Tới khi A hoặc B làm giá, hoặc a hoặc b làm giá, X chuyển ngay sang thằng khác mà không cần băn khoăn.

                  Hầu hết sản phẩm hiện nay trên thị trường vn đều không có chuẩn, không đăng ký... Nó là một cái dở, nhưng cũng là một cái hay cho nhà sản xuất.

                  Hiện nay cứ nói sản phẩm nào đụng đến cỡ 10Kpcs/năm, đảm bảo các đồng chí thiết kế gần như là free (tất nhiên phải có hợp đồng).

                  Đây là cách mà các nhà sản xuất nên cân nhắc. Có một khách hàng cũng lớn lớn ở HN, họ chưa bao giờ xài PIC. R&P bay ra HN 2 người training cho họ trong 2 ngày. Đợi 1 năm, bây giờ họ mới bắt đầu dự án làm với PIC, và kỹ sư của họ mới bắt đầu làm từ đầu. Mấy thằng nhà phân phối như R&P chắc chắn sẽ phải làm như vậy để phục vụ khách hàng. Phải hiểu rằng mấy thằng nhà phân phối như R&P, trách nhiệm của nó là phục vụ. Bởi nói thẳng ra, việc cạnh tranh như kiểu PIC hay AVR, đâu phải tầm của nó để làm việc. Nó không sản xuất ra được PIC, nó chỉ bán lại của người ta thôi. Cho nên, nó mà không phục vụ tốt, nó không kiếm được lợi nhuận.

                  Cho nên, các nhà sản xuất phải lựa cơ mà chơi, và phải chơi máu lửa hơn nữa thì thị trường mới phát triển được. Thay vì đầu tư vào cái việc giữ khư khư thiết kế, thì cách đơn giản hơn đó là bắt những thằng phục vụ nó phải làm việc.

                  Chúc vui
                  Falleaf
                  Công ty TNHH Thương mại và Giao nhận R&P
                  58/57 Nguyễn Minh Hoàng - Phường 12 - Quận Tân Bình - TP.HCM
                  mail@falleaf.net - VP: (04) 36408561 - (08) 38119870

                  Comment


                  • #39
                    Nghe bác F nói về ông A, ông B làm mình lại nhớ đến câu chuyện giữa 2 đại gia Intel và AMD. Khi Intel cho ra lò con 8086 nổi tiếng, lập tức các hãng sản xuất phần cứng, đặc biệt là IBM liền lấy đó làm bộ óc cho dòng PC của mình. Tuy nhiên, gã khổng lồ IBM hiểu được sự nguy hiểm khi chỉ có 1 nhà cung cấp chip 8086 cho mình. Vì chỉ cần lý do nào đó mà Intel không cung cấp hoặc cung cấp không kịp CPU thì hãng IBM cũng bị vạ lây. Do đó khi ký kết hợp đồng mua CPU của Intel, IBM cũng đã đưa ra 1 điều khoản trong hợp đồng. Điều khoản đó có nội dung rằng chíp 8086 phải có 1 nhà cung cấp thứ cấp thì hợp đồng mới được chấp nhận. Lúc đó, thằng AMD nhảy vào. Mặc dù Intel chẳng ưa gì AMD (vì là đối thủ của nhau) nhưng Intel vẫn phải cấp giấy phép cho AMD được phép sản xuất chip 8086 (trước đó Intel độc quyền sản xuất con chip này). Thế nên tại sao cho đến ngày nay thằng AMD mặc dù lớn mạnh nhưng chip của nó vẫn dựa trên kiến trúc x86 - một phát minh của Intel. Đó là do các ràng buộc về nhà cung cấp thứ cấp đó các bác ạ. Các bác tìm đọc cuốn "Intel Inside" sẽ có rất nhiều điều bổ ích về thị trường chip.

                    Đó là chuyện mấy chục năm trước, khi mà số lượng hãng sản xuất chip còn hạn chế. Tuy nhiên vấn đề phải có nhà cung cấp thứ cấp thì vẫn không thay đổi (mặc dù hình thức có khác đôi chút). Ví dụ, Apple quyết định chia tay chip PowerPC của IBM sau bao năm gắn bó chỉ vì Apple thấy rằng thằng chip này chỉ có mỗi IBM cung cấp. Ngay sau màn "ly dị" với IBM là màn "kết hôn" với Intel, tất cả các máy Macbook ngày nay đều gắn chip Intel. Nhưng đó vẫn chưa phải là hết. Thằng Apple có vẻ như không "chung thủy" cho lắm khi gần đây mấy tay săn ảnh bắt gặp quan chức cao cấp của Apple đang "lăng nhăng" đi lại với thằng AMD tại đại bản doanh Sunnyvale-California. Có lẽ câu trả lời đã rõ, đến lượt thằng Apple (giống thằng IBM trước đây) đã bắt đầu lo dần việc phải phụ thuộc vào thằng Intel. Và cứ tình hình này thì thời gian ngắn sắp tới thôi chúng ta sẽ được chiêm ngưỡng "đứa con" của 2 thằng này. Máy Macbook chạy chip AMD.

                    Trở lại vấn đề của bác F đã nêu, vì bác F lo rằng ngành sản xuất phần cứng của Việt Nam phụ thuộc nhiều vào Atmel. Và vì bác ấy lại kinh doanh về PIC nên bác ấy có hơi nhấn mạnh về PIC đôi chút. Nhiều người cho rằng bác F quảng cáo PIC, đặc biệt phần nhấn mạnh về PIC làm các bác đang cung cấp chip Atmel càng phản đối. Cũng đúng thôi. Nhưng theo mình bản chất vấn đề bác F đưa ra là hoàn toàn có cơ sở và chúng ta mặc dù phản đối hay đồng ý thì cũng nên nắm được vấn đề này - Đó là không phụ thuộc vào 1 nhà sản xuất để cung cấp linh kiện cho mình. Ngành sản xuất của Việt Nam còn nhỏ, nên vấn đề này cũng sẽ còn nhỏ. Tôi nghĩ rằng biết lo sớm là tính cách của những người thành đạt.

                    Để khách quan hơn nữa, tôi khuyên ai chỉ lập trình (sản xuất sản phẩm) với PIC của Micro Chip thì cũng dần làm quen với chip của Atmel hay NXP đi là vừa
                    Last edited by ifixit; 11-06-2010, 23:04.

                    Comment


                    • #40
                      Nguyên văn bởi Connection Xem bài viết
                      -
                      @: Ah, có ông nào dùng Cortex M3 mà chuyển qua dsPIC thì cũng đúng là lạ thật, có khả năng vì con dsPIC hay ở chỗ hỗ trợ Ethernet mà có tích hợp sẵn con PHY bên trong, trong khi mấy dòng Cortex M3 đều phải dùng con PHY ngoài.
                      Nhưng dsPIC đó chỉ hỗ trợ được đường Ethernet tốc độ 10M, giá rẻ sẽ phù hợp với các ứng dụng truyền tải thông tin chậm...

                      Regards.
                      Không có dsPIC nào hỗ trợ Ethernet có PHY, thậm chí MAC cũng không có, thường giao tiếp Ethernet sử dụng ENC28J60(10Mbs) hay ENC624J600(100Mbs) qua SPI hoặc PMP.
                      Chỉ có duy nhất PIC18FxxJ6x như PIC8F97J60, PIC18F67J60, PIC18F66J65 ... tích hợp cả MAC và PHY, nhưng chậm, chỉ thích hợp với điều khiển. còn PIC32MX6xx và PIC32MX7xx mới ra của MCHP mới hỗ trợ Ethernet MAC, không tích hợp PHY
                      Diễn đàn Vi điều khiển:

                      Comment


                      • #41
                        chẹp, em lượn qua mấy cửa hàng bán linh kiện ở Hsinchu (Taiwan) khá to mà ko kiếm nổi con AVR nào
                        Các bác biết chỗ nào ở Taiwan bán uC của AT thì trỏ em cái.

                        Cảm ơn các bác.

                        Comment


                        • #42
                          Hi all

                          Vấn đề của Atmel thì nhiều người đã chịu tác động nhưng để lý giải chính xác thì quả thật không được căn cứ lắm. Mình tìm thông tin trên mạng thì thấy nói Atmel đóng cửa hai nhà máy Fab vào thời kì khủng hoảng nên không sản xuất đủ khi nề kinh tế phục hồi. Bên canh đó là vấn đề về nhà máy cung cấp wafer. Nghe nói anh em học ở HQ về rất hiểu mảng chế tạo linh kiện bán dẫn thì cho ý kiến để nhà cung cấp linh kiện và người sử dụng có quyết định phù hợp. Ý kiến của F giới thiệu các chíp Microchip là quá tốt (Gọi là đục nước béo cò thì cũng chẳng sao vì thương mại là như vậy). Hiện nay hàng Atmega8-16Pu giá rất cao, 3usd/con thì số lượng có đủ cho cả nước VN nhưng rõ ràng là quá đắt so với trước kia. Có thể trước kia chúng ta mua hàng thứ phẩm nên giá rẻ hoặc là giá của các hãng khi bán ra với số lượng lớn cho thị trường TQ rẻ hơn rất nhiều so với giá chúng ta được biết tới (đặc biệt là Atmel). Theo cách làm của TQ, tại sao F không hỗ trợ các anh em cung cấp chip ra thi trường với giá dự án. Điều này không đúng luật đối với hãng cung cấp nhưng anh em điện tử rất có lợi và cả nền công nghiệp điện tử VN nữa. Bên cạnh đó thì số lượng linh kiện do F đặt hàng từ M sẽ nhảy vọt và có trọng lượng hơn khi đàm phán cho thị trường VN. Đôi điều suy nghĩ loan bàn thử xem có phưong án gì tốt hơn cho các nhà thiết kế và sản xuất điện tử địa phương. Cám ơn đã đọc
                          Last edited by Concat; 18-06-2010, 17:37.
                          Chưa biết thì thật khó,biết rồi còn thấy khó (nghĩ) hơn

                          Comment


                          • #43
                            Sao lai gọi là "đục nước béo cò", F đang thi hành cái gọi là "ném đá vào kẻ ở đáy giếng", 1 trong 36 kế của cái lão Tôn Tử gì đó.
                            Phần mềm tự do hoặc không dùng máy tính nữa !.

                            Comment


                            • #44
                              Hic_Em đọc tin này mà hoảng quá_Đang định nghỉ hè lên chợ trời lượm lặt ít mega8,16 về dùng. Thế này thì khổ dân điện tử VN rồi. Cứ như mấy anh Thẩm Quyến TQ, hàng la liệt. Ko bit họ có bị "khủng hoảng" ko nhẩy. Thế này đành quay về thời đồ đá rồi. Vẫn cần tới anh em nhà 8051.


                              Add: 97 Quán Nam - Lê Chân - Hải Phòng.
                              Tel: 031 518648 Phone: 0904 283 505

                              Comment


                              • #45
                                vậy thì chuyển sang chip khác dùng vậy.

                                Comment

                                Về tác giả

                                Collapse

                                falleaf Tìm hiểu thêm về falleaf

                                Bài viết mới nhất

                                Collapse

                                Đang tải...
                                X