Sự khác nhau giữa SCADA và DCS ?

[k66473]

-hệ scada: không có hoặc có rất ít các vòng điều khiển kín (close loop control). Nếu có thì cũng chỉ là vòng một tầng và việc tối ưu hóa các tham số của vòng điều chỉnh không quan trọng lắm.
-hệ dcs: có nhiều các vòng điều khiển kín (CLC), xuất hiện các vòng nhiều tầng (cascade) và việc tối ưu hóa các tham số của vòng điều chỉnh ảnh hưởng rất nhiều đến các quá trình (process)..

[water]

các bác bit sách Hệ thống điều khiển phân tán đã co bán chưa? hoặc bác nào có tài liệu gửi cho e với. E cảm ơn

[ducle]

mong cac bac dieu chinh lai cho phu hop nhe

hi, chào các bác các bác giỏi quá. Thật lòng các bác noi rất hay. nhân tiên đây mình xin giới thiệu các bác về Willowglen Innovative SCADA Solution.

triduc2211@yahoo.com

Le Tri Duc

[online81]

Chào tất cả các thành viên!
Minh vừa đăng ký vào ngày hôm nay. Trước đó cũng đã xem rât nhiều các bài viết của các bạn. Mình cảm thấy diễn đàn rất hay nên mình quyết đinh đăng ký để cùng chia sẽ sự hiểu biết nhỏ của mình và điều cần nhất khi mình đến đây là cùng học.
Do chưa có sự chuẩn bị nên thư này thay lời chào và mình quan tâm nhất là SCADA. "Thu thập dữ liệu và điều khiển có giám sát". Đây là ý kiến của mình về tên gọi SCADA.
Lần sau minh sẽ có nhiều ý kiến hơn vì đây là phần mình quan tâm học hỏi.
Xin chao!

[online81]

em dang tim hieu ve he thong SCADA va RTU, em da thu thap duoc mot so tai lieu tong quan ve SCADA roi, con RTU hoan toan em chang co gi nguoi ta ket noi RTU voi cac thiet bi do luong (relay,compteur,.....) nhu the nao, lam the nao de program mot RTU, trong qua trinh xu ly cac thong tin tu cac thiet bi nay program trong RTU duoc thiet ke the nao de bao dam phan tich ve he thong hoa cac "kieu thong tin" tu cac thiet bi do luong va thiet bi trang thai, RTU dung cac giao thuc nao de ket noi voi he thong SCADA, RTU tien hanh gui cac tin hieu len he thong SCADA ve trung tam, va nhan command tu trung tam nhu the nao??? em moi tap toe chua biet cai gi, ma dang rat can cac tai lieu ve RTU va cac tai lieu ve ket noi trong tram dien, mong cac anh chi giup do!! xin cam on rat nhieu!!

Chào!
Mình đang tìm hiểu về protocol mà chủ yếu là giữa MTU và RTU đấy! Nếu bạn cần thì mình sẽ chia sẽ tài liệu cho bạn. Khả năng của mình thì rất kém về vấn đề này nên mình rất cần các lời góp ý cảu tất cả các bạn.
Hẹn gặp lái
on_line58@yahoo.com

[SCATF]

Hic Hic, kính chào các vị tiền bối, các anh em đồng đạo. Tại hạ quả là ếch ngồi đáy giếng, chẳng biết trời cao đất dày là gì. Mãi đến hôm nay tại hạ mới phát hiện ra forum này, vui quá mừng quá vì đúng lĩnh vực tại hạ yêu thích và mong muốn được làm việc.
Rất tiếc là tại hạ chưa làm về SCADA bao giờ nên không thể cắt nghĩa hết được sự khác biệt giữa SCADA và DCS, tuy nhiên tại hạ thấy là hiện nay SCADA và DCS đã không còn khác biệt nhiều như trước đây:
- Về cấu trúc phần cứng nói chung là không có swj khác biệt mấy.
- Về cấu trúc phần mềm thì đúng là có sự khác biệt rõ ràng.
Thật tiếc là chẳng có sách vở tài liệu nào cắt nghĩa thật chi tiết rõ ràng cả, mà vấn đề này thì rộng mênh mông. Tại hạ đã thiết kế toàn bộ phần cứng cho một hệ DCS với khoảng 500 điểm vào ra nhưng vẫn chưa thực sự nắm rõ được. Tài liệu thì chẳng có, tất cả tài liệu chỉ là hệ DCS của ABB và Siemens.
Mong cac tiền bối upload tài liệu hoặc chia sẻ các đường linh lên diễn đàn để anh em bốn bể cùng luyện thứ bí kíp này. Khi nào đủ năng lực sẽ đàm đạo sâu hơn.

[quannv_evn]

Chào các bác.
Các bác làm nhiều về DCS và SCADA.
Em đang làm về DCS của Metso.Bác nào từng làm việc với hệ thống của hãng này giới thiệu một chút cho em bit với.cám ơn các bac

[quannv_evn]

Chào các bác.
Các bác làm nhiều về DCS và SCADA.Có nhiều kinh nghiệm rồi.
Em đang làm về DCS của Metso điều khiển cho nhà máy thuỷ điện .Bác nào từng làm việc với hệ thống của hãng này giới thiệu một chút cho em bit với.cám ơn các bac

[songnhi]

* SCADA có thể điều khiển được tất cả?
–Không! SCADA không có chức năng điều khiển tự động.
* SCADA luôn là một hệ lớn?
–Không nhất thiết
* SCADA > DCS hay DCS > SCADA?
–Một hệ SCADA là một HỆ ỨNG DỤNG
–Một DCS là một SẢN PHẨM, MỘT GIẢI PHÁP ỨNG DỤNG
–SCADA là một chức năng thành phần trong một giải pháp DCS
–Không phải hệ SCADA nào cũng được xây dựng trên cơ sở DCS
* PLC + SCADA/HMI = DCS?
–Một hệ điều khiển phân tán (theo nghĩa rộng) có thể xây dựng trên cơ sở PLC + SCADA/HMI
–Tuy nhiên DCS # PLC + SCADA/HMI

Hay đấy, giống hệt bài giảng của thầy Sơn..

[tranngocle]

chúng ta cùng tìm hiểu về DCS nhé

DCS là gì ? em xin bắt đầu với mục giới thiệu này để chung ta cung thảo luận nhé!
SCADA và DCS
________________________________________
DCS (Distributed Control System - Hệ thống điều khiển phân tán)

-Hệ thống điều khiển phân tán dựa trên các phần cứng và phần mềm điều khiển và thu thập dữ liệu trên cơ sở 1 đường truyền thông tin tốc độ cao, các module được phân tán và tổ chức theo 1 cấu trúc nhất định với một chức năng và nhiệm vụ riêng. Các thiết bị giao tiếp trên đường truyền tốc độ cao này cho phép ghép nối dễ dàng với các bộ PLC, Controller , các máy tính điều khiển giám sát khác.
- Các chức năng điều khiển được phân bố khắp hệ thống thay vì xử lý tập trung trên một máy tính đơn lẻ. Một hệ thống DCS tiêu biểu có các trạm điều khiển hoạt động độc lập và điều khiển từng bộ phận chuyên dụng của nhà máy...
- Khả năng xử lý tín hiệu tương tự và chạy các trình tự phức tạp là thế mạnh của hệ thống DCS

SCADA (Supervisory Control And Data Acquisition - Hệ thống điều khiển giám sát và thu thập dữ liệu)

- Có thể hiểu SCADA là hệ thống dùng trong các ứng dụng điều khiển quá trình,công nghiệp hóa chất, truyền tải điện năng.. nó dựa trên 1 máy tính xử lý trung tâm (máy chủ) , dữ liệu thu thập từ các cảm biến đặt tại các phân xưởng, các tòa nhà,.. hay các trạm từ xa được gửi về máy tính trung tâm để quản lý và điều khiển ( với 1 số lượng hạn chế các lệnh điều khiển được định nghĩa trước, gửi tới các cơ cấu chấp hành).
* SCADA có thể điều khiển được tất cả?
–Không! SCADA không có chức năng điều khiển tự động.
* SCADA luôn là một hệ lớn?
–Không nhất thiết
* SCADA > DCS hay DCS > SCADA?
–Một hệ SCADA là một HỆ ỨNG DỤNG
–Một DCS là một SẢN PHẨM, MỘT GIẢI PHÁP ỨNG DỤNG
–SCADA là một chức năng thành phần trong một giải pháp DCS?????
–Không phải hệ SCADA nào cũng được xây dựng trên cơ sở DCS?????
* PLC + SCADA/HMI = DCS?
–Một hệ điều khiển phân tán (theo nghĩa rộng) có thể xây dựng trên cơ sở PLC + SCADA/HMI
–Tuy nhiên DCS # PLC + SCADA/HMI
Trong hệ SCADA về nguyên tắc sẽ có 2 loại thiết bị : MTU (Master Terminal Unit) và RTU (Remote Terminal)
Thông thường MTU đặt ở trung tâm, nó có thể là máy tính với phần cứng và phần mềm chuyên dụng nhận dữ liệu quá trình từ các trạm ở xa, hoặc nó có thể là một thiết bị Master (một dạng Controller) làm nhiệm vụ thu thập dữ liệu và điều khiển có phần truyền thông với máy tính chủ.
Các cảm biến hay cơ cấu chấp hành trong hệ thống mạng công nghiệp nói chung và trong các hệ thống SCADA sẽ được ghép nối với RTU hay PLC để thực hiện một quá trình điều khiển theo một thuật toán nhất định. Đồng thời dữ liệu thu thập được (dạng số) sẽ được truyền về trung tâm theo hệ thống mạng truyền thông.

Các MTU nhận dữ liệu từ RTU, đồng thời đóng vai trò gửi các tham số, các lệnh điều khiển (với số lượng hạn chế) từ máy tính chủ tới RTU để điều khiển các cơ cấu chấp hành
+ ĐKTĐ ở đây là trực tiếp ở cấp trường, với hê SCADA tín hiệu đưa về Trung tâm ĐK (NCC), sau đo mới đưa lệnh xuống điều khiển -> việc đưa lệnh do người điều hành hay lập trình -> cũng ko thể gọi là ĐKTĐ được
+ Không nên đưa những mô hình nửa SCADA nửa DCS để phấn tích, hãy xem lại các định nghĩa, khái niệm ...
+ Phần mềm Console tại trạm chỉ dùng để cấu hình, test, nạp CSDL... khác hẳn với Console ở trung tâm điều khiển...mà thoạt nhìn cứ tưởng giống nhau
- SCADA: được nhấn mạnh ở "điều khiển giám sát"
- DCS: được dùng cho "điều khiển quá trình"

[tranngocle]

SCADA là gì ?

Có ai tiếp tục cùng tôi không vậy ?
thôi tôi xin giới thiệu một số địa chỉ tìm tai liệu để chúng ta nghiên cứu thêm để dễ trao đổi nhé!
Tài liệu tham khảo:
1. Nguyễn Doãn Phước, Phan Xuân Minh, Vũ Vân Hà: Tự động hóa với SIMATIC S7-300. Nhà xuất bản KH & KT 2001.
2. IEC 61131: Programmable Controllers. Part 1-5. International Electrotechnical Commission, TC65.
3. IEC 61499: Function Blocks for Industrial Process Measurement and Control, Part 1-2, International Electrotechnical Commission, TC65.
4. Hoàng M. Sơn: Bài giảng “Hệ thống điều khiển phân tán”.
5. OPC Foundation: OPC – Data Access Custom Interfaces Specification 2.0. www.opcfoundation.org.
6. OPC Foundation: OPC – Data Access Automation Interfaces Specification 2.0. www.opcfoundation.org.
7. Tạp chí Tự động hóa ngày nay.
8. Tạp chí Control Engineering: www.controleng.com
Hình như không ai hứng thú với vấn đề này thì phải có lẽ em xin nhờ bác amin xóa giùm em mục này nhé!

[k66473]

Tui cũng mạn phép tham gia. Theo tôi DCS là một mạng mà cơ sở dữ liệu, tác động điều khiển cũng như thu thập thông tin được phân ra nhiều trạm khác nhau, và mức điều khiển giám sát là tương đương nhau giữa các trạm. Còn trong khi đó SCADA là một mạng mà trong đó chỉ có một MASTER và nhiều SLAVE. Chức năng điều khiển chỉ do master điều khiển, việc bắt tay giữa các trạm cấp dưới là không thể nếu không thông qua master.

có vẻ không ổn lắm

[billdtvn]

Mời các bác về Công ty Phân đạm và Hoá chất Hà Bắc, em giới thiệu cho các pác hệ DCS của chúng em nhé. Honeywell.
Trích:
Nguyên văn bởi yellow
Tui cũng mạn phép tham gia. Theo tôi DCS là một mạng mà cơ sở dữ liệu, tác động điều khiển cũng như thu thập thông tin được phân ra nhiều trạm khác nhau, và mức điều khiển giám sát là tương đương nhau giữa các trạm. Còn trong khi đó SCADA là một mạng mà trong đó chỉ có một MASTER và nhiều SLAVE. Chức năng điều khiển chỉ do master điều khiển, việc bắt tay giữa các trạm cấp dưới là không thể nếu không thông qua master.
Theo Bill, Màu vàng nói đúng đó

[voicoi]

* SCADA có thể điều khiển được tất cả?
–Không! SCADA không có chức năng điều khiển tự động.
* SCADA luôn là một hệ lớn?
–Không nhất thiết
* SCADA > DCS hay DCS > SCADA?
–Một hệ SCADA là một HỆ ỨNG DỤNG
–Một DCS là một SẢN PHẨM, MỘT GIẢI PHÁP ỨNG DỤNG
–SCADA là một chức năng thành phần trong một giải pháp DCS
–Không phải hệ SCADA nào cũng được xây dựng trên cơ sở DCS
* PLC + SCADA/HMI = DCS?
–Một hệ điều khiển phân tán (theo nghĩa rộng) có thể xây dựng trên cơ sở PLC + SCADA/HMI
–Tuy nhiên DCS # PLC + SCADA/HMI

Tôi xinh đóng góp 1 chút hiểu biết với các bác để nhiều người cùng phân tích và đưa ra ý kiến và khái niệm chính xác nhất về SCADA và DCS.

Bác www9van có những phân tích bằng cách đặt ra câu hỏi và tự trả lời rất ấn tượng và có những cái rất chính xác!
Nhưng Có một điểm bác đã nói sai : SCADA là có thể điều khiển được vì nội tên của nó cũng đã nói lên điều đó. Theo mình biết qua quá trình phát triển về thiết bị và các lý thuyết điều khiển và hệ thống mạng thì SCADA có 4 dạng khác nhau:
1. Xa hình ( hiển thị bằng đèn LED trên 1 xa hình ĐK vẽ trên 1 bảng).
2. Xa hình có điều khiển (trên đó có thiết bị tiếp xúc điều khiển).
3. Hiển thị và điều khiển trên LCD hay TouchScreen.
4. Hiển thị và điều khiển trên PC hay IPC (Industry Personel Computer).

Theo tôi cách giải thích hiểu nôm na, sự khác biệt giữa SCADA và DCS là :
SCADA : phần mềm hay phần dẻo (firmware)
DCS : kết cấu trúc điều khiển hay chính là hardware.

[voicoi]

Thêm 1 vấn đề nữa mà mình thấy các bác không nhắc tới đó là không lẽ chỉ có DCS thôi sao??

Ngoài hệ DCS là 1 giải pháp điều khiển thì còn hệ khác đối nghịch với DCS đó là hệ PCS (hệ này là hệ điều khiển tập trung).

SCADA chỉ là 1 phần mềm, 1 firmware kết nối xử lý,phân tích và điều khiển cho cả 02 hệ điều khiển trên (DCS/ PCS)