Nguyên văn bởi HTTTTH
Xem bài viết
Thông báo
Collapse
No announcement yet.
Từ cát đến chip.
Collapse
X
-
Đang kể chuyện VN mà... Không có đủ đội ngũ chuyên môn từ đầu đến cuối; nhân viên làm việc theo kiểu qua loa đại khái, người nghiên cứu thấy được giá trị của thiết bị thì không có thời gian bảo dưỡng bảo trì hàng ngày... Một cái máy hàng tỷ đồng hỏng 1 bộ phận nhỏ cũng đành đắp chiếu, vì... bài ca muôn thuở là "không có kinh phí".
Nếu cứ cung cách này, hôm sau các ông làm xong nhà máy điện HN, nên dọn nhà sang nước khác ở cho an toàn.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtĐang kể chuyện VN mà... Không có đủ đội ngũ chuyên môn từ đầu đến cuối; nhân viên làm việc theo kiểu qua loa đại khái, người nghiên cứu thấy được giá trị của thiết bị thì không có thời gian bảo dưỡng bảo trì hàng ngày... Một cái máy hàng tỷ đồng hỏng 1 bộ phận nhỏ cũng đành đắp chiếu, vì... bài ca muôn thuở là "không có kinh phí".
Nếu cứ cung cách này, hôm sau các ông làm xong nhà máy điện HN, nên dọn nhà sang nước khác ở cho an toàn.
À bác Paddy cho em hỏi thêm chút, ngày xưa khi làm wafer, các bác có kiểu làm hết đến poly rồi đem cất wafer đi, đợi vài tháng sau đem ra làm tiếp các lớp metal không? Em thấy về mặt lý thuyết làm thế không vấn đề gì, còn kéo dài được thêm chút thời gian cho bọn design chúng em vừa thiết kế vừa chạy wafer.
Và nếu vậy thì chỉ khi đang "ướp thịt" (font-end) mà có vấn đề về nguồn cung cấp thì mẻ đấy mới vứt đi; chứ còn ướp xong rồi, ở công đoạn nối dây (back-end) khi đang nối dây mà mất điện thì kệ nó, khi nào có điện ta lại mài đi rồi nối dây lại dư sức đúng không bác?Last edited by hithere123; 06-04-2013, 17:25.
Comment
-
Thì nói là nói vậy, chứ dọn đi đâu được ??
Chỉ lo sợ cái quan trọng như thế mà giao vào tay mấy chú trời đánh, CÔCC thì dễ hỏng sự lắm. [MENTION=58706]hithere123[/MENTION]: Có lẽ công nghệ silicon không nên gắn với "thói quen" mất điện, và ngược lại.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi hithere123 Xem bài viếtBác HTTTTH sao lại viết những câu bi quan thế, theo chỗ em được biết điện hạt nhân có bộ core là thế hệ 7x. Không hiểu sao em lại rất có niềm tin vào thế hệ này nhé
À bác Paddy cho em hỏi thêm chút, ngày xưa khi làm wafer, các bác có kiểu làm hết đến poly rồi đem cất wafer đi, đợi vài tháng sau đem ra làm tiếp các lớp metal không? Em thấy về mặt lý thuyết làm thế không vấn đề gì, còn kéo dài được thêm chút thời gian cho bọn design chúng em vừa thiết kế vừa chạy wafer.
Và nếu vậy thì chỉ khi đang "ướp thịt" (font-end) mà có vấn đề về nguồn cung cấp thì mẻ đấy mới vứt đi; chứ còn ướp xong rồi, ở công đoạn nối dây (back-end) khi đang nối dây mà mất điện thì kệ nó, khi nào có điện ta lại mài đi rồi nối dây lại dư sức đúng không bác?
Không ai muốn làm vậy hết. Lý do rất đơn giản. Lớp poly thì không sao, chứ lớp metal thì sẽ bị hư, nhất là lớp nhôm (bị oxít hoá). Thường thì lớp metal ra là phải đưa qua phần D hay M kế tiếp trong vòng 4 tiếng. Có loại "nhậy cảm" hơn thì chỉ có "cửa sổ" chừng 1 tiếng đồng hồ thôi. Mấy thứ nhậy cảm ấy họ hay cho vào tủ đựng kín và bơm Nitrogen vô. KHông những vậy mà nhiều máy trước khi vô process chính họ đưa qua phần plasma etch để tẩy mặt wafer cho sạch phần bị oxit hoá.
Còn về mất điện phần back end hay front end đối với dân chạy máy đều như nhau thôi. Mất điện trong một thời gian nào đó là máy phải được đem ra lau chùi lại. Mỗi máy 1 khác nhau. VD máy SOG mất điện thì nước SOG thành thủy tinh. Máy CMP mất điện thì slurry thành bột. Máy CVD mất điện thì nguội lại, mất chân không chon nên các chất khí phân hóa làm dơ buồng máy, v.v.
Còn đối với wafer đang chạy phần backend thì đâu biết đắp được bao nhiêu lớp D hay lớp M. Thường là họ đem ra lột lớp đang chạy và làm lại. Còn tốn kém quá thì họ cho thùng rác.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtThì nói là nói vậy, chứ dọn đi đâu được ??
Chỉ lo sợ cái quan trọng như thế mà giao vào tay mấy chú trời đánh, CÔCC thì dễ hỏng sự lắm. [MENTION=58706]hithere123[/MENTION]: Có lẽ công nghệ silicon không nên gắn với "thói quen" mất điện, và ngược lại.
Comment
-
Thì theo tôi biết là Padd đã làm ở đó hơn 10 năm rồi, mất điện có 2 lần.
Ở VN, mất điện là một chuyện bình thường, nên tôi dùng từ "thói quen" mất điện.
Tôi nghĩ, máy như SOG, CVD đang chạy mà mất điện thì bảo dưỡng cực lắm vì phải làm lại khối chân không ?Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtThì theo tôi biết là Padd đã làm ở đó hơn 10 năm rồi, mất điện có 2 lần.
Ở VN, mất điện là một chuyện bình thường, nên tôi dùng từ "thói quen" mất điện.
Tôi nghĩ, máy như SOG, CVD đang chạy mà mất điện thì bảo dưỡng cực lắm vì phải làm lại khối chân không ?
Chân không thì do cái bơm thôi (máy SOG chân không để giữ wafer không văng ra nên không quan trọng). Từ áp xuất không khí xuống tới vài mTorr thì vài phút thôi (cho máy CVD). Còn máy PVD xuống tới 10 lũy thừa -8 Torr nên nhiều khi mất tới chừng 4 tiếng đồng hồ. Nếu máy mới lau thì còn lâu hơn vì có hơi "ẩm" từ IPA dùng để lau máy. Rồi từ các con ốc máy. Đó là tại sao các ốc trong buồng máy đều khoan lỗ thông hơi hết (kêu là vented screw).
Comment
-
Tôi nhớ khi còn đi học, mất điện như cơm bữa. Mình lại làm món thin-film. Bơm khuếch tán bắt đầu chạy mà mất điện thì ... thôi rồi. Một tuần ngừng việc nhé: Đầu tiên là phải đun cất xăng để loại bỏ chì và phụ gia, lấy ra khoảng 2 lít xăng trắng. Sau đó mới tháo bơm, dùng xăng rửa sạch, thay dầu... cuối cùng là phải chạy kiểm tra 1 ngày rồi mới bắt đầu làm lại.
Bên cạnh đó, còn cảnh mất nước nữa. Bó tay.
Bây giờ thì đỡ nhiều rồi, các cơ sở nghiên cứu, trường học, được xài điện "ưu tiên", một năm mất điện vài lần đều là do bất khả kháng.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Tụi em lần đầu tiên tape-out thì thường chỉ làm một lot khoảng 12 wafer, trong đó chỉ 3 wafer là chạy tới Z, 3 wafer tiếp theo thì chạy đến 2-3 lớp metal đầu tiên (xong phần nối các cell) là dừng, các wafer còn lại chỉ chạy tới poly là đem cất. Việc làm này là có chủ đích nên các bác bên fab chắc có quy trình cho phép làm như vậy. Chính vì thế em nghĩ nếu làm back-end mà mất điện thì đợi khi nào có điện ta lại mài đi rồi làm lại, chứ vứt hết đi làm lại thì tốn kém quá, nhưng có khi cái công chuẩn bị máy rồi mài đi làm lại có khi còn tốn kém hơn là làm lại từ đầu
Cũng vì lý do này mà bên cạnh fab bao giờ cũng phải làm thêm nhà máy điện và nhà máy nước. Nhất là điều kiện điện đóm ở mình, khi xây fab mà không xây thêm cái nhà máy điện thì mệt thật. À mà có bác nào biết nhà máy fab các bác nhà mình định bao giờ khởi công nhỉ, tình hình khó khăn vậy mà mình vẫn làm được thì ngon.
Ở Hà Nội em biết có 2 chỗ có máy làm cái này, một là Z181 ngày xưa nhưng làm transistor xịt từ hơn 20 nay rồi, thứ hai là viện itims bách khoa chỗ thày Chiến, bác HTTTTH nghe có thấy quen không?
Comment
-
Z181 hay Bán dẫn Sao Mai thì không chỉ tôi mà rất nhiều người biết với sản phẩm trứ danh là "transistor không số" trong các "sách" của KS N.Đức Ánh. Và cả "diode không số" dạng 1N400x nữa.
ITIMS thì đi vào nghiên cứu cơ bản, chứ chưa đến quy mô pilot, nên không có sản phẩm.Chưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
-
Nguyên văn bởi HTTTTH Xem bài viếtTôi nhớ khi còn đi học, mất điện như cơm bữa. Mình lại làm món thin-film. Bơm khuếch tán bắt đầu chạy mà mất điện thì ... thôi rồi. Một tuần ngừng việc nhé: Đầu tiên là phải đun cất xăng để loại bỏ chì và phụ gia, lấy ra khoảng 2 lít xăng trắng. Sau đó mới tháo bơm, dùng xăng rửa sạch, thay dầu... cuối cùng là phải chạy kiểm tra 1 ngày rồi mới bắt đầu làm lại.
Bên cạnh đó, còn cảnh mất nước nữa. Bó tay.
Bây giờ thì đỡ nhiều rồi, các cơ sở nghiên cứu, trường học, được xài điện "ưu tiên", một năm mất điện vài lần đều là do bất khả kháng.
Trong Fab thì họ hay dùng IPA (cồn y tế) loại 100% để lau chùi này nọ. Nếu dùng các thứ mạnh hơn thì gây hư hại tới các thứ như orings.
Bơm trong hãng tớ thì chạy tới chết rồi gởi ra ngoài cho hãng bơm tu chỉnh lại. Bà con thường né mấy cái bơm vì nó chứa toàn độc chất, nhất là từ các khâu CVD, Etch.
Comment
-
Nguyên văn bởi hithere123 Xem bài viếtTụi em lần đầu tiên tape-out thì thường chỉ làm một lot khoảng 12 wafer, trong đó chỉ 3 wafer là chạy tới Z, 3 wafer tiếp theo thì chạy đến 2-3 lớp metal đầu tiên (xong phần nối các cell) là dừng, các wafer còn lại chỉ chạy tới poly là đem cất. Việc làm này là có chủ đích nên các bác bên fab chắc có quy trình cho phép làm như vậy. Chính vì thế em nghĩ nếu làm back-end mà mất điện thì đợi khi nào có điện ta lại mài đi rồi làm lại, chứ vứt hết đi làm lại thì tốn kém quá, nhưng có khi cái công chuẩn bị máy rồi mài đi làm lại có khi còn tốn kém hơn là làm lại từ đầu
Cũng vì lý do này mà bên cạnh fab bao giờ cũng phải làm thêm nhà máy điện và nhà máy nước. Nhất là điều kiện điện đóm ở mình, khi xây fab mà không xây thêm cái nhà máy điện thì mệt thật. À mà có bác nào biết nhà máy fab các bác nhà mình định bao giờ khởi công nhỉ, tình hình khó khăn vậy mà mình vẫn làm được thì ngon.
Ở Hà Nội em biết có 2 chỗ có máy làm cái này, một là Z181 ngày xưa nhưng làm transistor xịt từ hơn 20 nay rồi, thứ hai là viện itims bách khoa chỗ thày Chiến, bác HTTTTH nghe có thấy quen không?
Comment
-
Nguyên văn bởi Paddy Xem bài viếtBơm khuếch tán là loại bơm gì vậy bác ?
Comment
-
Trong hệ chân không ở phòng thí nghiệm thì có 2 cấp bơm: bơm "sơ cấp" và bơm "khuếch tán".
Thoạt đầu, bơm "sơ cấp" hoạt động; đến ~ 10^-2 mmHg thì bơm khuếch tán mới bắt đầu hoạt động để tạo chân không cao hơn.
Bơm khuếch tán là bơm tạo chân không đến 10^-6 mmHg, dùng dầu.
http://vi.wikipedia.org/wiki/B%C6%A1...%BFch_t%C3%A1nChưa đỗ tú tài, nên vẫn còn phải đi học.
Comment
Bài viết mới nhất
Collapse
-
Trả lời cho Hỏi xin sơ đồ tivi các loạibởi Trân thànhCần các Bạn giúp sơ đồ Lcd Samsung UA40JU6400 và UA43ku6500k. Xin cảm ơn!...
-
Channel: Điện tử truyền hình
Hôm qua, 16:07 -
-
Trả lời cho Hỏi xin sơ đồ tivi các loạibởi Trân thànhCần các Bạn giúp sơ đồ Lcd Samsung UA40JU6400 và UA43ku6500k. Xin cảm ơn!...
-
Channel: Điện tử truyền hình
Hôm qua, 16:01 -
-
bởi chinhnguyen9Hoạt động của thế hệ mạch cân bằng trước đây dựa trên nguyên lý so áp giữa 2 string liền kề. Hoạt động cân bằng chỉ kích hoạt khi sự chênh lệch vượt ngưỡng 100mV và ngưng hoạt động khi mức chênh lệch giảm xuống còn 30mV. Bản...
-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
27-04-2024, 05:07 -
-
bởi chinhnguyen9Xem hình minh họa có phần thuyết minh bên trong tiện việc quan sát và đọc thuyết minh. Khi G1 high dòng điện chạy theo các đường màu đen khi G2 high dòng điện chạy theo các đường màu nâu đỏ.
Bổ sung một tính chất củng cố cho tên gọi tụ bay: Trong mạch đề cập chỉ...-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
26-04-2024, 21:02 -
-
bởi chinhnguyen9Sản phẩm này ghi version 2.0 01-2024 MADE IN CHINA nhưng không thấy thương hiệu hình 1
Do 8 chân G của 8 mosfet được đấu song song thành 2 nhóm nên có cùng biên độ xung kích 12V. Nhưng Q1 và Q2 nằm cuối dãy, chân S cùa chúng có điện áp DC cao đến...-
Channel: Điện tử dành cho người mới bắt đầu
26-04-2024, 20:37 -
-
bởi xuanthiettivi em bị mất remote lỡ vào chế độ usb giờ không chọn lại source được. ai có file nạp cho em xin với ạ. Model 32HD957T2
-
Channel: Điện tử truyền hình
26-04-2024, 10:53 -
-
Trả lời cho Giải thích nôm na từ "tụ bay"bởi chinhnguyen9Đa tạ lời cảm ơn của bạn. Mến!
-
Channel: Hướng dẫn sử dụng diễn đàn
26-04-2024, 05:06 -
-
Trả lời cho Xin tư vấn về mạch cầu H cho inverter 1000wbởi thebinhzChắc là không được đâu bạn ơi
Quán ăn Vĩnh Yên-
Channel: Điện tử công suất
25-04-2024, 21:56 -
-
Trả lời cho Giải thích nôm na từ "tụ bay"bởi thebinhzCảm ơn bạn nhiều nha
Nhà hàng Vĩnh Yên-
Channel: Hướng dẫn sử dụng diễn đàn
25-04-2024, 21:50 -
-
bởi chinhnguyen9Vai viết này đã được chuyển sang chuyên mục phù hợp....
-
Channel: Hướng dẫn sử dụng diễn đàn
25-04-2024, 08:29 -
Comment