Tại sao các công ty Việt Nam vẫn sử dụng PIC - AVR

[hoingu]

ARM nó hợp mốt =)). Chủ thớt chạy roài. Anh em ta còn ở đây mà đọ súng à

em vẫn theo dõi topic mà, em nghĩ câu hỏi của em đối với các bô lão đi trước nhiều kinh nghiệm thì họ hiểu rõ và có câu trả lời, mỗi người một ý khác nhau, ý kiến nào cũng có phần đúng

Còn đối với những newbie như bọn em mới vào ngành thì còn chập chững nên còn nhiều thắc mắc. Cảm ơn sự nhiệt tình trả lời của các bác trong topic này

Em thấy dientuvietnam không còn mạnh như trước kia nữa, trước kia thấy mọi người đóng góp nhiều hoạt động sôi nổi, giờ thấy nhiều forum mới mọc lên nên các loãng dần. Thật sự ngành điện tử này nếu chỉ đơn phương độc mã mà không có sự tương tác thì quả thật khó phát triển được. Mong sớm có người dẫn đầu phát triển phong trào cho diễn đàn mình sôi nổi hơn

[queduong]

em vẫn theo dõi topic mà, em nghĩ câu hỏi của em đối với các bô lão đi trước nhiều kinh nghiệm thì họ hiểu rõ và có câu trả lời, mỗi người một ý khác nhau, ý kiến nào cũng có phần đúng

Còn đối với những newbie như bọn em mới vào ngành thì còn chập chững nên còn nhiều thắc mắc. Cảm ơn sự nhiệt tình trả lời của các bác trong topic này

Em thấy dientuvietnam không còn mạnh như trước kia nữa, trước kia thấy mọi người đóng góp nhiều hoạt động sôi nổi, giờ thấy nhiều forum mới mọc lên nên các loãng dần. Thật sự ngành điện tử này nếu chỉ đơn phương độc mã mà không có sự tương tác thì quả thật khó phát triển được. Mong sớm có người dẫn đầu phát triển phong trào cho diễn đàn mình sôi nổi hơn

Để ý kỹ mới thấy nhiều SV, nhóm người cũng trưởng thành từ đây đó ... chứ không xổi như 1 số diễn đàn khác. Diễn đàn có kém đi nhiều nhưng nếu biết cách chọn lọc kiến thức ... thì các diễn đàn khác không có tuổi để so. Chứ giờ mà mấy em SV lên hỏi quạng lên ( chủ yếu đến lúc bí bách ) thì lên ... nên có ai nhiệt tình cho. Bạn để ý bài của tôi và người khác , xét về khía cạnh nhiệt tình ... những vấn đề " ham học hỏi " thuộc vào hàng có thể trả lời được, yêu thích thì ai nỡ từ chối . ( Với điều kiện phải có thời gian ).

[hoangdai]

A Dương thử demo Msp430 coi sao, giá nó cũng mềm( Cũng tùy theo a dùng Msp430 loại nào), kit để demo nó rẻ lắm, chừng 200k là có 1 cái lauchpad. E ko biết thế nào chứ ở mức giá 18k mà con PIC mấy a đưa lên ( tính năng, khả năng nội lực..) thì có lẽ nó thắng so với mấy con MCU phổ thông. Chắc lại dùng thêm PIC mất .

[duong_act]

A Dương thử demo Msp430 coi sao, giá nó cũng mềm( Cũng tùy theo a dùng Msp430 loại nào), kit để demo nó rẻ lắm, chừng 200k là có 1 cái lauchpad. E ko biết thế nào chứ ở mức giá 18k mà con PIC mấy a đưa lên ( tính năng, khả năng nội lực..) thì có lẽ nó thắng so với mấy con MCU phổ thông. Chắc lại dùng thêm PIC mất .

Ngày xưa thề đến già không sờ vào PIC cơ mà

Em thấy dientuvietnam không còn mạnh như trước kia nữa, trước kia thấy mọi người đóng góp nhiều hoạt động sôi nổi, giờ thấy nhiều forum mới mọc lên nên các loãng dần. Thật sự ngành điện tử này nếu chỉ đơn phương độc mã mà không có sự tương tác thì quả thật khó phát triển được. Mong sớm có người dẫn đầu phát triển phong trào cho diễn đàn mình sôi nổi hơn

Mặc dù mình thấy diễn đàn đúng là không sôi nổi như hồi mình mới tham gia nhưng không hẳn là không mạnh đâu bạn ạ Một diễn đàn mạnh không hẳn là 1 diễn đàn có số bài viết tăng ào ào mà là một diễn đàn có kho kiến thức đồ sộ, chất lượng xây dựng bởi các thành viên có hiểu biết, nhiệt tình, ý thức, sẵn sàng chia sẻ ... Khi ai đó đến với diễn đàn với tinh thần đam mê học hỏi, chia sẻ thì mọi người lại sôi nổi lên ngay thôi

[hoangdai]

Ngày xưa thề đến già không sờ vào PIC cơ mà


Mặc dù mình thấy diễn đàn đúng là không sôi nổi như hồi mình mới tham gia nhưng không hẳn là không mạnh đâu bạn ạ Một diễn đàn mạnh không hẳn là 1 diễn đàn có số bài viết tăng ào ào mà là một diễn đàn có kho kiến thức đồ sộ, chất lượng xây dựng bởi các thành viên có hiểu biết, nhiệt tình, ý thức, sẵn sàng chia sẻ ... Khi ai đó đến với diễn đàn với tinh thần đam mê học hỏi, chia sẻ thì mọi người lại sôi nổi lên ngay thôi

Uh nhưng thấy hợp lý thì vẫn quất thôi chú em à . Mà đt chú mày a gọi toàn đc nghe nhạc chờ. Chả thấy bắt máy, chắc dạo này bận nhổ cỏ trồng rau à?

[duong_act]

Uh nhưng thấy hợp lý thì vẫn quất thôi chú em à . Mà đt chú mày a gọi toàn đc nghe nhạc chờ. Chả thấy bắt máy, chắc dạo này bận nhổ cỏ trồng rau à?

Chú gọi lúc nào ? Anh có thấy cuộc gọi nhỡ nào đâu ? Gọi anh ra uống rượu với ... " chơi chịu " hả Lâu không ra đấy lại thấy nhớ mấy anh áo vàng áo xanh

[minhhieu]

Mình mới dùng ARM thấy nó cũng rẻ mà rất mạnh. Mỗi cái PWM thì mình đang gặp phải lỗi mà chưa có cách nào để khắc phục. Với AVR và PIC thì dùng ngon. Các bác qua luồng này xem có phải con ARM của ST nó lỗi hay do soft bác nhé. http://www.dientuvietnam.net/forums/...f103xx-194565/
http://www.dientuvietnam.net/forums/...f103xx-194565/

[bqviet]

Bàn qua lại một hồi, nhận ra rằng các bạn thích ARM vẫn nghĩ rằng AVR với PIC vẫn "dậm chân tại chỗ" như hồi mới ra cách đây gần 40 năm. Rằng chúng chỉ là MCU 8 bit, tốc độ vài chục MHz ... do đó kém xa ARM.

Trong khi đó AVR đã có dòng Tiny 8 chân cho những ứng dụng cần bé và rẻ. Có dòng Xmega tốc độ cực cao và ngoại vi nhiều. Có AVR 32 bit dạng vi xử lý chạy hệ điều hành Linux như máy tính thường. Có AVR32 dạng vi điều khiển ra đời trước cả đám Cortex.

8051 cũng không phải chỉ là loại cấp thấp giá rất rẻ để dùng cho những ứng dụng hàng chợ. Có dòng 8015 rất nhiều ngoại vi của Phillips/NXP trước đây, và khá đắt. Có dòng 8015 tốc độ tới 100MHz của Silicon Labs cũng không rẻ.

PIC thì rõ là nhiều loại quá trời. Từ 6 chân to cỡ hạt gạo, tới trên 100 chân tua tủa xung quanh. Có loại 8 bit, 16 bit, 16 bit có lõi DSP và 32 bit. PIC đâu phải chỉ là con PIC16C54 thời cách đây gần 4 thập kỷ nữa. Microchip thường không phải hãng tiên phong công nghệ, nhưng họ đi sau và rất chịu học thêm từ Atmel, Cypress, TI ... để bổ sung vào kho sản phẩm của mình.

ARM là một kiến trúc tốt, cộng thêm tiếp thị tốt cái lõi nên rất thành công ở mảng vi xử lý cho thiết bị cầm tay. Tuy nhiên đụng đến mảng vi điều khiển thì trước hết phải cạnh tranh với lõi MIPS đã (ít nhất là thuyết phục được Quancomm dùng lõi ARM cho dòng chip dùng cho switch, wifi router ...), trước khi mơ mộng cạnh tranh với đám MCU 8 bit, 16 bit bên dưới.

Tới tận ngày nay, sau hơn 40 năm ra đời, thậm chí MCU 4 bit cũng vẫn còn sống, thì không có lý do gì thiên hạ bỏ hết những cái khác để theo ARM.

[fantasy]

quan trong là viết đc cái gì cho nó,chứ muốn mạnh,nhanh thì nhà sản xuất chip đều có .
việt nam mình khổ lỗi chay led nhấp nháy cứ khoái chơi hàng khủng.

con về Avr với Pic thời gian trước có làm qua thì nói thật thế này : bỏ mấy con Pic ,hại não lắm

[hoangdai]

Nghe lại nghiền mấy con avr+pic

[duong_act]

Nghe lại nghiền mấy con avr+pic

Dạo này thế nào chập dây sao lại thích đi về con đường ASM mày ạ
____
Nói chung đa phần người ta cứ nghĩ dùng hàng khủng là "bờ dô" các bác ạ . Người ta thường nhắc đến PIC là nghĩ ngay PIC16F877A và phán " Ối giời 80K-20M đắt bỏ mẹ" và nhắc đến AVR cũng mấy con ATMEGA16,32 và cũng gào lên " đắt bỏ mệ".
Nói chung là PIC-AVR nó kém rõ rồi. Nghe ARM nó oách, nó sang mồm thế cơ mà, PIC-AVR tuổi giề... !

[eKhanhHoa]

Đề nghị anh "Duong_act" không spam, vì đã quá lâu....chưa được chiêm ngưỡng các bài viết "Độc" và "Sướng" của Duong_act.
Bữa giờ chắc đang ngâm cứu gì đây hả anh Duong_act? hihi

Nói về dùng con gì? Tôi dùng con "gái". Đùa vui tí thôi.
Thật ra, khi người ta cần nâng cấp từ 8051/PIC/AVR ---> ARM thì tính đến 2 vấn đề.
1/ Nâng cấp phần cứng
2/ Nâng cấp phần mềm

Nếu nâng cấp Phần Cứng, thì Phần mềm có tái sử dụng hay phải code lại mới--> Chi phí bao nhieu?
Nếu nang cấp phan mem, thì rõ ràng thuận lợi hơn nhiều, nhưng.....code sẽ phình lên to, và chạy chậm lại---> Vậy có nên hay không?

Sau khi phân tích 2 vấn đề trên, ng ta sẽ có kết luận.

Ví dụ 1: tôi dùng PIC16F, giờ nâng cấp, tôi sẽ nâng cấp lên dòng PIC cao hơn, chứ ko dùng AVR hay ARM--> Để đảm bảo tính thương thích và an toàn vì code này đã chạy ok rồi, ổn định rồi..... Nâng cấp qua con khác, khác nào làm mới? Và như thế thì phải chờ xem độ ổn định và sự tuơng thích, ..... thôi thì ai pic cứ pic, ai avr cứ avr mà lên.

Ví dụ 2: Tôi cần nâng cấp, đang dùng PIC16, dung lượng PIC16 còn quá dư, vẫn đáp ứng được---> Tôi chọn nâgn cấp code, bằng cách thêm code cho các chức năng, tôi giảm đc rủi ro, và chỉ quan tâm hơn độ tương thích code mới add thêm vào.

Kính thưa các anh chị:
Việc dùng con nào? là cho các dự án "mới". Làm từ đầu.
- Cty ta có chuyên gia con đó ko?
- Công cụ đó được support tốt ko?
- Thằng cung cấp chip có ở sở tại nơi cty làm ko? ít nhất là có ở VN ko?
- Con này giá cả Max pro có cạnh tranh ko?
- Hãng chip này phục vụ cho đối tượng nào? có phù hợp với Cty chúng ta ko?
- Cộng đồng sử dụng nhiều ko? Có cty nếu chip nào dùng nhiều thì họ ko dùng, còn cty nhỏ thì ngược lại, chip nào được dùng nhiều thì mới dùng. Vì có nhiều tài nguyên để tham khảo.


Mấy lời ngu ngơ như trái bơ, mong các bác vào chiến ạ.

[queduong]

Cứ với số lượng , kế hoạch thế này : http://www.dientuvietnam.net/forums/...62/#post815921

muốn chuyển sang dòng chip mới , rồi lại thế này : http://www.dientuvietnam.net/forums/...f103xx-194565/

( CHưa tính thêm lỗi phát sinh trong quá trình sử dụng ).

--- Thì chỉ có nước ra Keangnam mà nhảy xuống

--- Em kém cỏi nên đành phải chọn mặt gửi vàng, dùng những cái đã ổn định, (4 bit, 8 bit ... hay gì thì cũng kệ) đã qua kiểm nghiệm thử nghiệm, làm chủ công nghệ, dễ bề xử lý ... cho nó lành.

Thay đổi là tốt nhưng phải có lộ trình ... cứ vào mấy dự án cỡ 1 vài chục Billion thì thay đổi (Chip, design, firmware ... thời gian đánh giá, kiểm nghiệm ...) là cả một cuộc cách mạng đấy không phải đùa !


--- Chứ cứ nhảy loanh quanh, vô hình chỉ là những thằng đi thí nghiệm chip, đi hôi rác công nghệ thôi.

[lmtfreak]

Mình nghĩ rằng ARM là xu thế tất yếu trong tương lai. Các chip Cortex ARM ngày càng rẻ và hiệu năng lại hơn PIC và AVR. ARM còn hỗ trợ thư viện chuẩn CMSIS giúp dễ dàng cho việc lập trình.

[bqviet]

Nghĩ cái gì là xu thế tất yếu trong tương lai thì cứ thế mà nghiên cứu theo thôi, cần gì phải bàn tán cho mệt ? Tất yếu cơ mà.

ARM ngày càng rẻ, thế AVR & PIC & M8C & ST8 cũng không càng ngày càng rẻ chắc ? Vi điều khiển càng ngày càng rẻ, đấy là xu thế chung. CMSIS cũng chỉ chạy trong dòng Cortex 32 bit, trong khi MAL (Microchip Application Library) chạy hết cho toàn bộ sản phẩm PIC từ 8, 16 đến 32 bit mà không phải thay đổi chương trình gì cả. Ngoài MAL ra đã có bộ thư viện MCU nào trên đời này, liên quan điều khiển phần cứng, mà vẫn chạy được trên nhiều kiến trúc khác nhau cơ bản chưa.