Mạch diode lý tưởng có lý tưởng thật không?

[dinhthuong80]

Nhưng người ta đang nói về solar chất lượng loại 1 sản xuất tại Nhật dùng kèm MPPT mà, nên các bạn cứ nói dòng ngược về solar này nọ là vô lí. Chả nhẽ bác ấy làm việc học tập bên Nhật rồi mua bộ NLMT về xài mà lại như bạn kia mua solar trên mạng tại Việt Nam tiết kiệm cả cái MPPT hay sao bạn?

"Giờ tắt đèn rồi, cái MPPT chắc là loại đa năng ngoài vũ trụ mới mang điện về, và mang từ accu để nạp sang sồn la"

P/S: cái luồng này dù có cãi cọ mà thật ra cũng vui và rất thú vị chính bởi "ông nói gà bà nói vịt".

Ông này nhà chỉ nuôi gà bảo: "gà biết ấp, không biết bơi", ông kia nhà chỉ có vịt cứ gân cổ cãi: "vịt đâu biết ấp, chỉ biết bơi thôi",... Thế rồi có ông có lẽ cũng biết tí chút về gà và vịt đưa ra giải thích là "gà hay vịt gì đều đẻ trứng cả vì chúng giống nhau là đều... đi bằng 2 chân (=cùng là nối p-n) và thuộc lớp chim cò . Sở dĩ gà không biết bơi vì chúng kiếm ăn trên cạn và không xuống nước làm gì, cần gì học bơi mà biết (= có MPPT/diode ngay trong solar làm gì dội ngược mà cần diode)! Vịt nó kiếm ăn dưới nước nhiều hơn nên phải học bơi chứ! (=solar bình dân, không có MPPT/diode tích hợp thì phải dùng diode chặn chứ!)" Nhưng cũng chả ăn thua!!!
Cũng nhờ thế mà người xem biết thêm nhiều kiến thức về... gà và vịt, chứ cứ máy móc hỏi gì đáp nấy trúng phóng luôn từ đầu thì quá nhàm chán và chả biết thêm gì nữa cả!
Chỉ tiêu cực ở chỗ quá nặng lời với nhau, kém văn minh tế nhị trên môi trường công cộng về kĩ thuật!

[T.L.M]

Đang nói ắc qui xả vào solar mà. Bây giờ lại nhét thêm mppt vào đúng là lấy râu ông nọ cắm cằm bà kia.

Mà mạch buck cũng có thể dẫn ngược qua diot nội của fet mà.

[dinhthuong80]

Tấm pin nào đấu nối tiếp 70 cell mà chỉ có áp 14V vậy??? Tấm 40 cell đã có Voc=22V rồi. Bác chẳng biết gì về solar mà cứ đi chê người khác.

Bạn hiểu nhầm rồi, ý bác ấy là để có áp 14V sạc cho hệ 12V thôi, không nói tới áp hở mạch.

Tấm 72cell/180W ấy bạn cắm vào pin 12V8 cũng chỉ sạc được dòng max là 5A tới áp max khoảng 15.5V thôi (pin này thường có mạch bảo vệ quá áp), nhưng vì các bác ấy dùng MPPT nên sạc mau hơn mà chẳng sợ "dội ngược" hao pin. Thì đúng rồi, nó y như diode zenner 36V mà gắn con accu 12V vô thì làm gì có dòng thuận khi trời tối, nên các bác "cân gấp đôi điện áp accu chả hề gì" là phải, cần quái gì diode chống ngược?

Còn bọn kém hiểu biết đi tin cái ông kĩ sư gì kia mới đi ráp tấm 36 cell áp max không tải có 22V cho hệ 12V lại không thèm dùng MPPT cho sạc mất cả ngày trời mới đầy pin, rồi hò hét là dòng ngược nọ kia, bị chửi là đúng!!!

Cơ mà tôi tức vì nó thuộc diode chứ không phải diode zenner mà bảo V thuận 18V thì 14V (12V nạp đầy) không có dòng đi qua, vì cứ tin cái công thức Schockley nhảm nhí kia!

[T.L.M]

Nhưng tình trang vật lý đấu nối tiếp 70 cell solar để có áp 14 volt khi phân cực thuận áp rơi trên nó sẽ là 0,5 X 70 = 35 volt chúng chẳng đề cập đến.

Tấm pin nào đấu nối tiếp 70 cell mà chỉ có áp 14V vậy??? Tấm 40 cell đã có Voc=22V rồi. Bác chẳng biết gì về solar mà cứ đi chê người khác.

Thí dụ bạn mua tấm pin để sạc cho bình ắc qui 12V (áp hệ thống) thì nó có áp hở mạch là 22V, Vpm=18V ở 25 độ C.

Nhiệt độ thấp thì cell có áp cao. Các pannel sản xuất ở châu Âu thường chỉ có 36 cell (cho hệ thống 12V). Ở VN thì có tới 40 cell, nên áp phân cực thuận cũng lớn hơn.

[dinhthuong80]

Chúng nó cãi về phương trình hàn lâm shockly vì trình độ quá siêu không ai thèm cãi.
Nhưng tình trang vật lý đấu nối tiếp 70 cell solar để có áp 14 volt khi phân cực thuận áp rơi trên nó sẽ là 0,5 X 70 = 35 volt chúng chẳng đề cập đến.

Dạ, bác nói đúng lắm ạ, và còn thiếu một vài...con buôn nữa, chúng lừa gạt khách hàng là solar của chúng toàn gồm từ 60-72 cell nối tiếp sẽ cho điện áp cao hơn cần thiết, công suất sẽ lớn hơn, sạc pin các bạn nhanh hơn, bền hơn ạ!!! Mà chúng có biết đâu, anh thạc sĩ kĩ sư trong ngành solar lại chia ra nhiều loại đến như vậy trong khi áp ra mỗi cell có 0.5V là thông dụng!

Còn về cái phương trình hàn lâm Shockley kia thì chúng hiểu tường tận lắm, nhưng lại cố tình không thèm áp dụng vì cho là đám kia kém hiểu biết, rằng cái đó chỉ áp dụng cho diode nối p-n thôi chứ solar là... cấu tạo từ tế bào quang điện kia mà!

Theo ThS.KS Phạm Nam Phong, CEO Vũ Phong Energy Group về thị trường tấm pin năng lượng mặt trời: "Cấu tạo pin điện mặt trời thông thường bằng nhiều tế bào quang điện ghép nối tiếp lại với nhau, số tế bào quang điện phổ biến thường là 18 cells cho hệ 6V, 36 cells cho hệ 12V, 54 cells cho hệ 18V và 72 cells cho hệ 24V. "

[vi van pham]

Bác có tuổi nhưng cách giao tiếp với người khác thì non nớt. Bác lại chuẩn bị đi theo con đường của VVP chăng?

Nếu ai cũng đi theo tôi, dám chửi thẳng mặt mấy thẳng miệng lưỡi con buôn thì diễn đàn này sẽ tốt lắm. Thí dụ trong luồng này có con buôn chưa biết solar là gì, vài phút sau đã up lên 10 năm trước đã từng mua solar chế mạch này mạch nọ.

Thí dụ khác nữa nè. có con buôn nói dòng phóng thuận của solar làm hư solar, con buôn khác nói làm hao tổn accu v.v.
Chúng nó cãi về phương trình hàn lâm shockly vì trình độ quá siêu không ai thèm cãi.
Nhưng tình trang vật lý đấu nối tiếp 70 cell solar để có áp 14 volt khi phân cực thuận áp rơi trên nó sẽ là 0,5 X 70 = 35 volt chúng chẳng đề cập đến.

Người ta ko thèm quan tâm đến chi tiết nhỏ nhặt này, nhưng với con buôn, chỉ tý nước bọt thì cái diode chống ngược kia lại rất có giá.

Có 1 con buộn bán giày da.
- Người mua thứ 1 nói đôi giày này tôi mang hơi chật. Con buôn nói : không sao cả, khi mang da sẽ nở ra là vừa.

- Người mua thứ 2 nói đôi giày này tôi mang hơi rộng. Con buôn nói:không sao cả, khi mang thơi tiết nắng nóng da co lại là vừa.

-Người thứ 3 nói đôi giày này tôi mang rất vừa. Con buôn nói chúng tôi đóng giày da có chất lượng chọn loc, da sẽ không giản nở hay co rút.

Trên diễn đàn bây giờ đầy con buôn như thế. Mạch nạp accu từ solar của chúng tôi có diode bảo vệ chống phóng điện từ accu về solar sẽ bảo vệ solar và tăng tuổi thọ cho accu của quý khách.

[trthnguyen]

Nỉ lại đùa!
Con cháu ngộ nó còn bảo accu phóng lại cơ mà.
Mà cái để sạc được accu nó phải có áp cao hơn cái accu, phải không nỉ?
Giờ tắt đèn rồi, cái MPPT chắc là loại đa năng ngoài vũ trụ mới mang điện về, và mang từ accu để nạp sang sồn la.

Nỉ giải thích đi. ngộ chóng hết cả mặt rồi.

Bác có tuổi nhưng cách giao tiếp với người khác thì non nớt. Bác lại chuẩn bị đi theo con đường của VVP chăng?

[dinhthuong80]

............................

[dinhthuong80]

Nỉ lại đùa!
Con cháu ngộ nó còn bảo accu phóng lại cơ mà.
Mà cái để sạc được accu nó phải có áp cao hơn cái accu, phải không nỉ?
Giờ tắt đèn rồi, cái MPPT chắc là loại đa năng ngoài vũ trụ mới mang điện về, và mang từ accu để nạp sang sồn la.

Nỉ giải thích đi. ngộ chóng hết cả mặt rồi.

Em xin lỗi vì không muốn bị coi là vô lễ với bậc cha chú, chứ mà bác có tuổi mà thật là quá ngông cuồng, coi mình là cha thiên hạ, khó chấp nhận lắm!

Cái màu đỏ ấy, thế ra hễ ai mua phải solar không phải của Nhật, không có diode chống ngược, thì đều là bậc con cháu bác về hiểu biết hả, kể cả biết bao nhà cung cấp và người bán solar, vì họ toàn nói như bọn kia hết?!

Còn màu xanh, có đứa mới úp hình mạch MPPT có 2 con bán dẫn ngăn solar với pin ấy, là để làm gì?
Chủ tút cũng nói vì không dùng MPPT mà! Rồi thì biết bao đèn NLMT dân dụng công suất thấp nsx nó lại ngu mà dùng bộ MPPT mắc tiền gắn vô ư, trong nó(đèn) luôn có con diode nối cực dương/âm solar là thừa à?

Thật tình nhiều lúc cứ muốn nghĩ là các bài viết kia không phải của bác, do mấy đứa cháu 3 4t của bác nó nghịch điện thoại/PC của bác tập gõ chữ ấy chứ, như mấy hình úp chứng minh led CXA vủa Mĩ và Nichia của Nhật có diode song song, cố tình bảo dùng giai tụ đo. Led nào mà điện dung tới 0.7uF vậy bác???

Rồi bác đã bảo solar nó cũng là diode mà lại nói nó không dẫn chiều p-n dù áp thuận đó gấp đôi áp xuất solar! Thế thì thằng điên nào đưa ra cái công thức Schockley tính dòng điện qua nối bán dẫn p-n cả thuận và nghịch kia vậy, có ích gì mà đưa vào giảng dạy trong các trường kĩ thuật điện tử chứ?! Công thức đó đúng thì hóa ra bác lại tự lấy tay mà vả vào mặt mình cơ à?!!

[nhathung1101]

Hừ !
Nhà bác học tên là Anh sờ văn, người ViEn , từ 10 năm trước có phát minh ra định ní nà.
Lợi về kinh tế thì thiệt về kỹ thuật
Bạn chưa đọc à ?
Một cái mạch điện tử thuộc dòng đơn văn giản , bạn đòi hỏi gì ở nó.
Còn cách đây 10 năm, khi thiết kế mạch nạp ắc quy, yêu cầu là:
Trường hợp khách hàng có ý phá hoại, cố tình cặp ngược cực âm dương ắc quy, yêu cầu bộ sạc ắc quy không được bị hư hỏng.
Yêu cầu đó được các bác công nghệ ở chợ Thinh yên Hà nội đã thực hiện thành công hoàn hảo. Chỉ có chưa đi báo cáo để giành nửa giải Nobel thôi.

Nỉ lại đùa!
Con cháu ngộ nó còn bảo accu phóng lại cơ mà.
Mà cái để sạc được accu nó phải có áp cao hơn cái accu, phải không nỉ?
Giờ tắt đèn rồi, cái MPPT chắc là loại đa năng ngoài vũ trụ mới mang điện về, và mang từ accu để nạp sang sồn la.

Nỉ giải thích đi. ngộ chóng hết cả mặt rồi.

[nguyendinhvan]

Cái mạch này khá lý tưởng nếu tải là 1 thiết bị tiêu thụ điện thông thường. Nhưng nếu dùng nó để sạc pin/accu thì theo mình nó không ổn vì MOSFET khi đã dẫn thì nó có thể dẫn theo 2 chiều, nên nếu khi đang sạc mà VIN bị mất thì pin/accu sẽ lập tức xả ngược lại và tiếp tục duy trì trạng thái dẫn, điện năng sẽ hao phí dần qua đèn báo và trở tải giả của bộ sạc, hoặc là chạy ngược lên tấm solar (nếu VIN là tấm solar). Mạch sạc pin của laptop cũng tương tự mạch này, nhưng có điểm khác biệt cơ bản là IC điều khiển có có thêm chân dò áp thấp, nên khi điện áp 12,6V của bộ pin xả ngược lại thì IC lập tức ngừng hoạt động (vì VIN k đủ 19V). Vậy theo các bác mạch trên có thể chống xả ngược cho pin/accu hay không, nếu có thì cơ chế ra sao?

Hừ !
Nhà bác học tên là Anh sờ văn, người ViEn , từ 10 năm trước có phát minh ra định ní nà.
Lợi về kinh tế thì thiệt về kỹ thuật
Bạn chưa đọc à ?
Một cái mạch điện tử thuộc dòng đơn văn giản , bạn đòi hỏi gì ở nó.
Còn cách đây 10 năm, khi thiết kế mạch nạp ắc quy, yêu cầu là:
Trường hợp khách hàng có ý phá hoại, cố tình cặp ngược cực âm dương ắc quy, yêu cầu bộ sạc ắc quy không được bị hư hỏng.
Yêu cầu đó được các bác công nghệ ở chợ Thinh yên Hà nội đã thực hiện thành công hoàn hảo. Chỉ có chưa đi báo cáo để giành nửa giải Nobel thôi.

[trthnguyen]

Thêm nữa, là cái MPPT nó có bao lâu rồi? Giờ còn lo "chổng ngược"???

Cứ như chị hàng xóm trên vùng cao mới lần đầu dùng đèn điện. Pó tay.

Thôi, bác VVP mai cứ đi phê cà với em nhé. Mặc sự đời.

Bác k thấy là e dùng đồ tự chế à. E k thiếu tiền nhưng chế cháo nó có cái thú vui của nó, bác k ủng hộ thì thôi còn mỉa mai, trước thì còn 10% tôn trọng bác, giờ còn 1% thôi

[dinhthuong80]

Bọn ra bằng 1 là đúng là bọn thất học thật đấy chú
6÷2×(5-2)=9
Theo lẽ logic hiển nhiên, bỏ dấu nhân thì chỗ đó cũng là nhân 6÷2(5-2)=6÷2×(5-2)=9
Khi sử dụng máy tính siêu kinh điển FX550ms, FX550es, FX570ms, FX570es thì quy ước lại là: 6÷2(5-2)=6÷(2×(5-2))=1

Khi sử dụng máy tính của Microsoft Windows 10 bản máy tính 11.2210.0.0 tại thời điểm cháu gõ post này thì khi gõ phép 6÷2(5-2), gõ đến ký tự ( thì sẽ tự động thêm × giữa 2 và ( nên sẽ không gõ được 6÷2(5-2) mà sẽ tự chuyển thành 6÷2×(5-2) và kết quả là 9

Thử với máy tính của google thì gõ được 6÷2(5-2) và 6÷2(5-2)=9




Cái này dễ, cho cháu spam 1 post

Google của tôi lại ra hiển thị khác, nó tự thêm một cặp dấu ngoặc đơn và một dấu nhân, thì nó ra 9 là chính xác.
Google của bạn nếu nó chỉ thêm 1 dấu nhân ngay sau số 2 thì kết quả ra 9 cũng hoàn toàn chính xác, còn nó không thêm gì, y như câu hỏi mà ra 9 thì cũng chưa chính xác, vì khi ấy nó đã chủ quan "nghĩ" sau dấu chia là một phép tính kết hợp chứ không phải là một biểu thức đại diện cho một giá trị.

Cũng như cái máy Casio FX 570ES Plus của tôi nó không thêm gì cả mà ra 1, tức là , hoặc là nó tự thêm ngầm cặp ngoặc đơn vào trước số 2 và dấu đóng ngoặc mà không hiển thị ra, hai là nó lại chủ quan "nghĩ" rằng sau dấu chia là một biểu thức đại diện cho một giá trị, dạng như kiễu tìm ẩn số có giá trị 2x vậy, như thế cũng chưa chính xác!

Đấy, máy móc điện tử còn có các "cách hiểu khác nhau" về cùng một vấn đề, huống chi là con người!!!!

Tóm lại, bài toán 6:2(5-2) là đa đáp án, nếu chỉ viết như thế thì đáp án 9 hay 1 đều đúng và không có đáp án chính xác.
Vấn đề solar chắc cũng dạng như thế, vì có cái dẫn thuận chiều p-n, có cái không! Ở solar thì nối p-n phải tính trước ưu tiên như số 5 và 2 trong dấu ngoặc vậy. Nếu nhà sản xuất... tự ý thêm một diode vào trong solar thì nó không dẫn thuận chiều p-n ban đầu nữa bởi bị chặn rồi.

[trthnguyen]

OK bác. Ngày xưa mình học vẫn biết cái "dòng" này mà.

Nhưng không ngờ, ở thế kỷ 21 mà vẫn lo và lắng vì cái "dòng" của nợ này.

Mà, em chỉ "hướng" thôi, chúng nó đã co với giương vòi lên rồi. Tức thật, chả biết nó có vòi hay không...

Quan điểm em vẫn vậy. Và báo cáo bác là rất nhiều người đã đọc sau vụ nóng vừa rồi. Và em vẫn tư vấn là đừng dùng hàng lởm. Vậy thôi mà sao mọi người không hiểu nhỉ?

Tóm lại là bác vẫn cho rằng e sợ dòng đó làm hỏng solar, nhưng bác NHẦM, e lo hao bình thôi, và cũng khá khó chịu khi ban đêm đèn báo và đồng hồ đo cứ sáng trưng vì ắc quy xả dòng ngược lại. Nếu bác k hiểu câu hỏi của e thì bác đừng cố comment nữa ạ.

Tấm solar không tích hợp sẵn diode thì bác cho là hàng lởm? Lý luận của bác chặt chẽ quá nhỉ . Bác có thấy cái đường màu đỏ k ạ? Nó gần như đi qua gốc toạ độ đấy, nên dù tấm solar tốt cỡ nào thì vẫn có dòng ngược khi có áp bên ngoài đặt vào thôi, còn tấm của bác thì NSX hào phóng gắn sẵn diode thôi mà

[dinhthuong80]

vvp: Dòng solar là tổng dòng tối (rò) và dòng tải



Vậy thì solar là nguồn, ắc qui là tải tiêu thụ điện. Dòng solar là dòng tải.

Còn cái công thức màu xanh ở trên giải thích sao đây ???

Dòng rò (I_diff) chỉ có ở photodiode mode thôi, solar mode không có dòng rò.

Ta đang nói dòng thuận nghịch là theo phân cực p-n, theo công thức tính dòng qua nối p-n thì ở solar mode , thì điện áp áp V sẽ mang dấu âm, Io là dòng tối, là dòng điện tử đi từ vùng p sang vùng n, I qua p-n vẫn là tổng của Io và Iphoton có hệ số nhân là Io. (lúc này dòng qua p-n là tổng 2 dòng điện tử cùng chiều đi từ p qua n).

Còn bác @vivanpham nói phân cực thuận nghịch gì cũng có dòng tối Io thì đúng về mặt công thức, vì Io luôn có mặt trong đó. Tuy nhiên về mặt vật lí lại chưa chính xác lắm, vì khi phân cực thuận, chỉ có duy nhất một dòng điện tử đi từ n qua p chứ không hề có dòng điện tử đi từ p qua n tạo nên dòng tối Io ban đầu ( ở đây không tính dòng lỗ trống, vì cũng y như vậy). Lúc đó chẳng qua là số lượng điện tử đi từ n qua p bị giảm đi một lượng đúng bằng số lượng tạo nên dòng Io mà thôi.

Nói vậy chứ vụ này thì không có đúng sai, chỉ do cách hiểu khác nhau mà thôi! Chẳng qua người viết bài này hiểu đơn giản là "dòng điện là dòng chuyển dời có hướng của các hạt mang điện" nên mới thế, thành ra dòng tối là dòng chuyển dời của các điện tử đi từ vùng p sang vùng n, ngược lại thì không phải.