Chế tạo động cơ + bộ điều khiển xe đạp điện ...

[lanhuong]

Là cách nói vui. Tức là có thêm vào lại thua thằng chẳng có thêm cái gì cả. Tức là so với cái không tiết kiệm thì thằng tiết kiệm lại đi được quãng đường ít hơn. Dân gian gọi là âm, thế thôi. ( vẫn đề bài không giới hạn tốc độ nhé )

Việc giới hạn tốc độ là pháp qui, theo TCVN đối với xe đạp thì tốc độ tối đa là 30 Kmh, và đây cũng là qui định của rất nhiều nước trên thế giới.

Vì vậy việc đổ dốc không giới hạn hoặc tốc độ cao hơn 30 Kmh là vượt khỏi qui chuẩn an toàn và bị loại khỏi bài toán của Lan Hương ngay từ những bài post đàu tiên trong luồng này.

Thân ái.

Lan Hương.

[MinhHa]

Hiệu suất âm đâu ra nhỉ.

Là cách nói vui. Tức là có thêm vào lại thua thằng chẳng có thêm cái gì cả. Tức là so với cái không tiết kiệm thì thằng tiết kiệm lại đi được quãng đường ít hơn. Dân gian gọi là âm, thế thôi. ( vẫn đề bài không giới hạn tốc độ nhé )

[MinhHa]

Khi tốc độ motor vượt tốc độ chuẩn (28 - 30 Kmh) thì điện áp tạo ra trên hoàn năng vượt một mức áp so sánh --> mạch so sánh điều khiển PWM làm giảm điện áp cấp cho motor --> năng lượng "dư dùng" sản sinh từ motor được "bưng lên cao" để đổ vào accu. Khi hãm tốc hay phanh có hơi khác một chút nhưng cơ chế ... cũng thế, chiu suy nghĩ là biết ngay (xem hình).

Bạn chưa nghĩ kỹ rồi.
Bỏ qua chế độ phanh hay điều kiện giới hạn tốc độ xe thì
1. Nếu 1 cái xe mà không có mạch hoàn năng thì sao.( giả sử cắt motor ra khỏi xe)
Khi xuống dốc nó chạy theo quán tính + thế năng của dốc chuyển thành động năng cho xe.
ví dụ như vậy nó sẽ đi được 300m.
2. Khi có mạch hoàn năng, một phần năng lượng bị trích ra nạp trở lại AQ ( giống như rà phanh) . Như vậy xe sẽ chạy được ít hơn 300m.
Sau đó năng lượng hoàn năng lại cấp cho motor chạy tiếp.
Giả sử hiệu suất của hệ này là 100% thì
Theo định luật bảo toàn và chuyển hóa năng lượng.
Quãng đường mà xe đi được bằng nhau.
Nếu hiệu suất nhỏ hơn 100% ( luôn như vậy) thì quãng đường đi được cuae xe có mạch hoàn năng luôn nhỏ hơn xe không hoàn năng ( với đề bài không có yêu cầu hạn chế tốc độ khi đổ dốc)
Đó là lí do mà anhhung1975 chưa nghĩ kỹ đã nói.
Còn lý tưởng thì.
Có luật như mũ bảo hiểm ấy. Lên dốc thì không hạn chế nhưng xuống dốc phải 2Km/h và cứ 1Km phải chạy qua 1 dốc thì may ra còn có cơ hội.

[anhhung1975]

Nếu không có điều kiện phanh ở đây ( hạn chế tốc độ đổ dốc ) mà chỉ đo quảng đường thì hiệu suất âm so với xe k có thêm 6000 VND vì tổn hao trên mạch tiết kiệm điện.
Cái này đã nói rồi.

Mạch của Lan Hương không cần phải phanh mới có hoàn năng khi đổ dốc hay hãm tốc độ.

Khi tốc độ motor vượt tốc độ chuẩn (28 - 30 Kmh) thì điện áp tạo ra trên hoàn năng vượt một mức áp so sánh --> mạch so sánh điều khiển PWM làm giảm điện áp cấp cho motor --> năng lượng "dư dùng" sản sinh từ motor được "bưng lên cao" để đổ vào accu. Khi hãm tốc hay phanh có hơi khác một chút nhưng cơ chế ... cũng thế, chiu suy nghĩ là biết ngay (xem hình).



Gần như tất cả mọi linh kiện thực hiện các thao tác hoàn năng đều nắm trong bộ control và bộ nạp tích hợp theo hộp accu, việc điều khiển hoàn năng chỉ gồm một IC số quad NAND trong mạch so sánh + 1 contact gắn vào dây "phanh" đảm trách (mà Lan Hương tính là ... 6000 đ). Mạch so sánh chỉ hoạt động bằng năng lượng "trả về" từ motor nên khi không đủ điều kiện hoàn năng thì nó ... ngủ, và dĩ nhiên là không tiêu tốn năng lượng accu.

Hiệu suất âm đâu ra nhỉ.

Mình đang tham gia chương trình của Lan Hương mà cũng chỉ biết ... tới đó thôi. Nói chung là sức sáng tạo của Lan Hương thì khó lường tuy cũng không khó hiểu.

Đề nghị bác Nhà Thùng đổi lại tên luồng là :Tìm ý kiến chế tạo động cơ + bộ điều khiển xe đạp điện ... cho đúng với ý nghiã của nội dung .

Mình thấy Lan Hương đã chuẩn bị và âm thầm thực hiện hơn nửa năm nay. Câu nói "tại sao không ?" có nghĩa là "đã và đang làm", thể hiện hết sức chính xác những gì đang diễn ra trong luống.

Lan Hương có viết là "cần những ý kiến phản biện" để kiện toàn thiết kế của mình. Nguyendinhvan đọc thế nào vậy ?

[nguyendinhvan]

Đề nghị bác Nhà Thùng đổi lại tên luồng là :Tìm ý kiến chế tạo động cơ + bộ điều khiển xe đạp điện ... cho đúng với ý nghiã của nội dung .

[MinhHa]

Chọn một đoạn dốc nào đó mà tính được độ cao chênh lệch giữa đỉnh và chân dốc, có thể dùng máy đo độ cao hoặc tính từ độ dốc và độ dài. Dùng một xe đạp điện vừa mới cạn bình. Ngồi trên xe đạp điện thả từ đỉnh dốc xuống chân dốc. Tính động năng và thế năng của xe và người trên đỉnh dốc trừ động năng của xe và người ở chân dốc, kết quả là năng lượng có thể thu hồi E1. Cho xe chạy trên đường bằng cho tới khi cạn bình với lượng điện mới nạp vào xem chạy được bao nhiêu, từ đó tính ra gần đúng năng lượng thật sự có ích sau khi thu hồi E2.
Chia số E2 cho số E1 thì được hiệu suất của 6000₫.
Để giảm sai số thì có thể thả dốc n lần (giữa các lần thả dốc thì tắt phần điện, đưa xe trở lại đỉnh dốc bằng cơm), rồi mới chạy đường bằng 1 lần đến cạn bình.

Nếu không có điều kiện phanh ở đây ( hạn chế tốc độ đổ dốc ) mà chỉ đo quảng đường thì hiệu suất âm so với xe k có thêm 6000 VND vì tổn hao trên mạch tiết kiệm điện.
Cái này đã nói rồi.

[lhboi]

thực nghiệm để tính hiệu suất hoàn năng

Theo tôi hiểu thì cty của Lan Hương đã làm xong một số sản phẩm và đã thử nghiệm thực tế nhiều lần. Một số ý trong luồng này muốn biết rõ mạch điện hoàn năng 6000₫ đó làm được gì. Nếu được thì Lan Hương cho làm thực nghiệm để tính hiệu suất hoàn năng. Đề nghị cách thực hiện như sau:

Chọn một đoạn dốc nào đó mà tính được độ cao chênh lệch giữa đỉnh và chân dốc, có thể dùng máy đo độ cao hoặc tính từ độ dốc và độ dài. Dùng một xe đạp điện vừa mới cạn bình. Ngồi trên xe đạp điện thả từ đỉnh dốc xuống chân dốc. Tính động năng và thế năng của xe và người trên đỉnh dốc trừ động năng của xe và người ở chân dốc, trừ năng lượng để thắng ma sát, kết quả là năng lượng có thể thu hồi E1. Cho xe chạy trên đường bằng cho tới khi cạn bình với lượng điện mới nạp vào xem chạy được bao nhiêu, từ đó tính ra gần đúng năng lượng thật sự có ích sau khi thu hồi E2.
Chia số E2 cho số E1 thì được hiệu suất của 6000₫.
Để giảm sai số thì có thể thả dốc n lần (giữa các lần thả dốc thì tắt phần điện, đưa xe trở lại đỉnh dốc bằng cơm), rồi mới chạy đường bằng 1 lần đến cạn bình.

[daominhchien]

Thật là một ý tưởng hay. Đã từ lâu tôi thường quan tâm đến vấn đề năng lượng, cũng có những ý tưởng thiết kế những sản phẩm tiếp kiệm và tận dụng tối đa năng lượng dư thừa, k0 cần thiết mà máy móc, các thiết bị điện sản sinh ra. Xin được cùng góp chung ý kiến, chia xẻ với Lan Hương.
xe đạp điện, nguồn năng lượng là acquy, nên cần có phương án tiếp kiệm điện cho nó. Các hệ thống đèn theo tôi nên dùng LED, còi điện từ tiêu hao công xuất k0 nhỏ, cần fải thay bằng mạch Đ.tử và loa có màng nhựa trống nước...
++ Để có thể tận dụng lại được năng lượng khi giảm ga, khi tốc độ xe còn cao..hay xuống dốc:
Có một công tắc ''on'' khi ga giảm hết,--đến một zơ le đóng mạch nạp lại cho ac quy, để nạp được, điện áp DC xe tạo ra phải cao hơn ap DC xe dùng (mặc dù V/h giảm ga< V/h khi chạy) lưu ý rằng khi xe đang ga mạch nạp k0 tác dụng.
Trên thực tế, khi giảm ga mà xe còn quán tính lớn gây cảm giác sợ cho người Đk, vì vậy họ thường dùng phanh, đối với xe máy thì được hệ thống pít tông hãm bớt lại, gây cảm giác an toàn cho người Đk, nhưng như thế là lãng phí năng lượng... Khi có hệ thống nạp lại, cuộn dây của mô bin nạp sẽ có dòng --sinh từ thông chống lại sự biến thiên của từ thông ban đầu đã sinh ra nó, vây là tốc độ xe được giảm như khi giảm ga xe máy, người Đk cảm thấy an toàn, con xe lấy lại chút năng lượng...
Thực tế thì tôi đã định làm từ vài năm nay, nhưng vì nghèo quá, k0 có điều kiện. gặp bạn có chung ý tưởng thật vui, vấn đề này bọn mình sẽ thảo luận nhiều hơn...
chúc bạn thành công và vui vẻ.
minhchien_tv@yahoo.com.vn

[anhhung1975]

Đã mở lại. Mong các thành viên điềm tĩnh hơn trong tranh luận.

Hổm giờ suy nghĩ mang máng mãi mới ra ...

Xin đề nghị với Lan Hương một phương án : Dùng converter hiệu suất cao nâng áp 12V lên để chạy động cơ "vạn năng". Như vậy không cần quan tâm đến mức điện áp, dùng bao nhiêu bình nữa mà chỉ còn quan tâm đến dung lượng Accu. Điều khiển tốc độ sẽ được thực hiện ngay trên mạch converter một cách dễ dàng hơn.

Cả về hiệu suất, công suất / khối lượng, chế độ vượt tải, giá cả, v.v... của loại motor này đều có nhiều thuận lợi. Các Hybrid Car của nước ngoài dùng phương án này đây (Mercedes Lithium Ion Hybrid 2009, Lexus GS450h Hybrid, Mazda Tribute Hybrid v.v...).

Mong là có thêm được chút gì mới cho Lan Hương chăng ?

[thangquyen99]

MH ơi theo em thì cơ cấu mà LH nói ở đây đơn giản theo em nghỉ là khi nào ta cần chuyển đổi chạy theo kiểu đạp điện hay đạp cơm thì ta sẽ dừng xe và gài cơ cấu bánh răng vào còn chuyện thiết kế thì theo hình vẽ thì có thể cái trục đứng sẽ di chuyển lên xuống được.Về phần acc thì cho mình hỏi nhỏ thôi ha Asama xài 3 bình 12v bao nhiêu Ah vậy và động cơ hoạt động là 12v hay 24v và nếu xài 3 bình như các bạn nói thì có bạn nào cho mình biết acc sẽ mắc nối tiếp hay mắc song song theo bản thân mình nghỉ thì 2 bình mắc nối tiếp và 1 bình mắc song song. Đây là ý nghỉ của mình có bạn nào thấy có sai chổ nào thì góp ý nha mình cũng gà lắm

[opendoor2507]

Mở rồi!
Sau 2 ngày nghỉ ngơi thư dãn chắc bà con cũng đã bớt nóng. Mời mọi người vào chúng ta tiếp tục hội thảo. Trên tinh thần góp ý xây dựng, lắng nghe cầu tiến, cùng học hỏi, cùng phát triển. Và thể theo tinh thần Ô lim bíc: "One world, one dream". Dịch ra là "Cả diễn đàn chung một giấc mơ" , hay một bầy sói chung một nàng cừu theo ý bác NH .

Xin mời, xin mời!! Xin mời các cô các chú, các anh chị em chúng ta vào phòng để tiếp tục hội nghị góp ý về chế tạo XDD made in Vietnam với các tính năng vượt trội, và giá thành hợp lý !!!

[MinhHa]

Không một nhà kỹ thuật nào nghĩ ra được kịch bản kỹ thuật toi như anh MinhHa cả. Lan Hương xin bái phục (đùa tí, xin đừng giận).

Bằng thực nghiệm em ạ. Cả thằng cắm vào và bị cắm đều toi ( k biết chi tiết của G LH gọi là gì)

Đúng, xe máy điện đa số dùng 3 hay 4 accu (36V hay 48 V) và ông Hảo nói không sai, bình accu ở đó lớn hơn và cũng chỉ dùng được hơn 3 tháng là thay, làm gì được một năm.

Vậy 2 thì cũng k thể là 350K được chứ ? LH?
Trích thì họ viết thế nào phải y chang thế, mà k thấy nói XDD.

Nguyên văn bởi lanhuong View Post
Dĩ nhiên là khi người ta làm được thì chắc chắn nó không sai Luật Bảo Toàn năng lượng, và còn có nghĩa là nhắn nhủ bạn hãy tự tính toán xem sao.
Lan Hương.

Xem lại trang 1 nhé LH.
Nếu cần LH phải chứng minh điều này chứ sao lại đi đố ngược lại.
LH đang hướng dẫn làm XDD hay lấy ý kiến về XDD LH định làm?

[lanhuong]

Vậy thợ họ thay không công sao?
420 x 3 + 100 ( tối thiểu)

Ông Hảo liệu có sai k LH?

Anh Hà này quay đi quay lại, cuối cùng thì đến cái ... xe máy điện.

Đúng, xe máy điện đa số dùng 3 hay 4 accu (36V hay 48 V) và ông Hảo nói không sai, bình accu ở đó lớn hơn và cũng chỉ dùng được hơn 3 tháng là thay, làm gì được một năm.

Ông Vũ Tiến Hảo, Giám đốc công ty cơ máy điện Delta cho biết: "Hầu hết xe máy điện đều có xuất xứ từ Trung Quốc, chất lượng không có gì là đảm bảo".

Theo ông Hảo, độ đằm xe máy điện chắc chắn sẽ không như xe máy thông thường ; thắng, bình ắc quy có tuổi thọ cũng không cao.

Và cuối cùng, xe đạp điện của Lan Hương thiết kế chỉ dùng 24 V như đại đa số xe đạp điện thông thường khác. Nếu thấy xe khác cần thay accu với giá quá cao thì chờ mua xe đạp điện của Lan Hương vậy.

Một thằng đang quay, một thằng dừng.Đóng sập vào nhau không kêu, mà êm thì lạ quá.
Từ cơ học đến sinh học muốn cắm vào đều qua khâu đồng tốc trước, nếu tự nhiên cắm luôn một phát thì toi.

Phần "cắt đóng genir" chỉ thực hiện được khi xe dừng hẳn, như là khi vào bãi giữ xe, hay khi hết bình và dùng như xe đạp "cơm". Còn thiết kế thế nào mà nó "rẻ thế" thì đừng hỏi nhé.

Không một nhà kỹ thuật nào nghĩ ra được kịch bản kỹ thuật toi như anh MinhHa cả. Lan Hương xin bái phục (đùa tí, xin đừng giận).

Không nên nóng với những góp ý chân thành. Người góp ý chắc chắn là người nghiên cứu về XDD k nhiều như LH vì k phải việc của họ.

Em không nóng đâu, nhất là em biết họ không có chuyên môn như em. Nhưng em có thói quen luôn luôn "căng" trong tranh luận. Nếu nóng thì em đã không viết tiếp trong luông này.

Thân ái.

Lan Hương.

[saoxathu]

Dĩ nhiên là khi người ta làm được thì chắc chắn nó không sai Luật Bảo Toàn năng lượng, và còn có nghĩa là nhắn nhủ bạn hãy tự tính toán xem sao.
Lan Hương.

SXT có nói j đến sai hay đúng định luật bảo toàn năng lượng đâu.Chỉ muốn Lan Hương xem lại "món hời" khi thả dốc đáng giá bao nhiêu thôi (năng lượng tích lũy).Nếu lại với cái lý luận "một đồng cũng quý" thì SXT hết chỗ nói.

[MinhHa]

2/. Vòng vo tam quốc mãi mà vẫn chưa hiều được cái ống Genir khi nhấc lên đến quãng "hết răng" thì nó tách toàn bộ hệ động lực của Motor khỏi xe thì quá tệ. Còn đòi thiết kế cả ly hợp lẫn gì gì ... Hihi.

Tức là phải có tác động vào ống này?
Bằng điện hay cơ( bóp phanh)
Khi cắt ra rồi muốn cắm lại ( xuống chỗ có răng) có cần đồng tốc k LH?
Một thằng đang quay, một thằng dừng.Đóng sập vào nhau không kêu, mà êm thì lạ quá.
Từ cơ học đến sinh học muốn cắm vào đều qua khâu đồng tốc trước, nếu tự nhiên cắm luôn một phát thì toi.
Hay trót bóp phanh rồi thì phải dừng hẳn lại để cái Genir ăn khớp xong mới trèo lên đạp tiếp.
Khi thay thì thay cả bộ AQ hay chỉ 1 bình. Người bình thường mang xe máy ra hiệu chỉ cần đề không được thợ đã y/c thay AQ rồi. Nếu XDD nó sẽ y/c thay cả bộ. Lúc đó trong hướng dẫn sử dụng nên khuyên người sd vào dtvn hỏi trước xem nên thay cái nào đã rồi hãy mang ra hiệu sửa.

Không nên nóng với những góp ý chân thành. Người góp ý chắc chắn là người nghiên cứu về XDD k nhiều như LH vì k phải việc của họ. Song họ góp ý bằng những gì họ biết, họ thấy... . Họ sẽ là người sẽ quyết định có mua XDD LH hay k? đúng k LH?
Vậy họ nói sai cũng dễ hiểu. Nhưng LH thì k thể sai. Sai là thất bại biết trước.