Ngoài inverter, có cách gì để ĐK động cơ AC ?

[sphinx]

Hình như ở Việt Nam có công ty nào đó làm biến tần rồi phải không các anh? (có phải Elcom không nhỉ?). Biến tần made in VietNam đạt tới trình độ nào rồi????

[www9van]

bác AF có thể nói rõ hơn về phương pháp Com của bác được ko ?

[thaithutrang]

cái mach của nước ngoài đó thì có gì là ghê gớm đâu (chắc ko phải 3T tự thiết kế đấy chứ ?). Cái khó là thuật toán cắt (xén) chính xác đến % góc mớ. Nói thì dễ nhưng khi bắt tay ko hề đơn giản (đèn bị chớp nháy, động cơ chạy ko đều).
Mạch này phát hiện được sườn lên của Phare lưới (0 độ)<- điểm bắt đầu việc cắt xén
nhưng ko phát hiện được điểm 90độ của lưới -> nửa trên & nửa dưới của điện áp trong 1 chukỳ sẽ ko đều nhau -> đền sẽ nháy, động cơ chạy ko đều
Ai có cao kiến gì trong việc xác đinh chính xác điểm giữa chu kỳ ko (90 độ)

Ý anh nói sơ đồ em post ấy à? sơ đồ đó ko phải em thiết kế, nhưng giải thích sau sẻgiam bớt băn khoăn của anh, bởi:
1-Mạch detect pha đã xác định được điểm 0, mạch đã được lọc kỹ, lối ra mạch này được cho và chân ngắt ngoài uC(thường chân này có đặc tính trigơr smitt) nên khá tốt trong việc xác định phase, ngoài ra có thể dùng phần mềm chống rung phase tại đó.
2-Dùng 1 timer khởi động từ điểm 0 đó sẽ cắt được mọi phase, timer đó có giá trị từ 0--->0.1ms-deta.Vậy nó cắt được mọi phase kể cả phase >90 độ.
3-Thực ra thì ko cần quá chính xác từng phần trăm như anh nói đâu, đây là một sai số hệ thống(cố định) nên thành phần I trong PID đã tự động bù khử sai số đó.

[thaithutrang]

Em đánh máy nhầm một tý tại ý 2: timer từ 0--->10ms-delta

[hatuan]

các bạn co biết bộ điều khiển động cơ PS không ? theo mính nghĩ đó chính là thực tế mà bọn nhật dùng để điểu khiển động cơ ac dùng triac đó. bộ điều khiển này ứng dụng rất rộng rãi trong việc điều chỉnh tốc độ động cơ PS tương tự như biến tần ( về mặt tốc độ và tourque), chỉ khác là nó có thêm hồi tiếp tốc độ thôi. không phải động cơ VS các bạng đừng hiểu lầm.

[giaosucan]

Hình như ở Việt Nam có công ty nào đó làm biến tần rồi phải không các anh? (có phải Elcom không nhỉ?). Biến tần made in VietNam đạt tới trình độ nào rồi????

có công ty cổ phần kĩ thuật SEEN ờtư liêm chêđược biến tần
tập đoàn command chế được PLC
các sàn phẩm tự động hóa dần dần được made in việt nam roài

[giaosucan]

Hình như ở Việt Nam có công ty nào đó làm biến tần rồi phải không các anh? (có phải Elcom không nhỉ?). Biến tần made in VietNam đạt tới trình độ nào rồi????

có công ty cố phần kĩ thuật seen ở từ liêm chế được biến tần
PLC thì có tập đoàn command chế được roài

[www9van]

f =50Hz, -> T = 0.02s = 20ms -> điểm 90 độ giữa là 10ms chứ gì.
+Cái cách đó về lý thuyết nghe có vẻ rất xuôi, nhưng em làm thật, chạy thật sẽ thấy ko ngon ăn tí nào.

[thaithutrang]

f =50Hz, -> T = 0.02s = 20ms -> điểm 90 độ giữa là 10ms chứ gì.
+Cái cách đó về lý thuyết nghe có vẻ rất xuôi, nhưng em làm thật, chạy thật sẽ thấy ko ngon ăn tí nào.

Ko, tính theo bán hình sin,50hz/2 lần. coi như 100 mhz--> từ 0-10ms. Em đã làm rồi anh à, dùng PID thì thành phần I sẽ tự động điều chỉnh

[Amateur]

cái đk quạt trần hay đèn bàn chả khác nhau là mấy. mạch dao động RC (biến trở R) -> thay đôi chu kỳ dao dộng -> thay đổi góc mở Thy ->chu kỳ điện áp cấp cho TẢI cả chu kỳ hay ít hơn (chứ không phải nó làm giảm 220 xuống thấp hơn !!!)

Bạn chú ý: 220 V là giá trị hiệu dụng, nó tương đương với dòng DC khi (hình như) đốt nóng điện trở nhiệt. Khi bạn thay đổi góc mở Thy, chính là làm thay đổi điện áp chứ. 220V ~ Toàn bộ diện tích hình Sin, khi chỉ có một phần hình sin thì điện áp phải giảm chứ.

[www9van]

uh, bây giời nếu giả sử em làm mà ko có PID chỉ có đk tuyến tính thôi thì kết quả thế nào. Điều khiển đèn có chớp nháy ko?, đồng cơ có chạy đều ko ?

[Amateur]

giả sử góc mở = 30 độ như hvẽ, ta có thể cho mở chính xác TriAc ở nửa chu kỳ đầu, còn nửa chu kỳ sau thì sao ?

Theo tôi, dùng mạch phát hiện điểm "0" tại mỗi đầu bán kỳ dòng điện (âm và dương). Góc mở được tính từ các điểm "0" này. Thường dùng mạch so sánh để tìm điểm "không", như vậy điểm không này sẽ không phải là một điểm nữa mà có một độ rộng nhất định. Vấn đề này không ảnh hưởng lắm, vì giá trị góc mở biến đổi xung quanh điểm này không có ảnh hưởng lớn (Các bạn tính tích phân tìm diện tích hình Sin, sẽ thấy xung quanh điểm "0" giá trị diện tích biến đổi rất chậm); Mặt khác, xung quanh điểm "0", người ta còn phải thiết lập vùng cấm mở ( FTZ - Forbiden triger zone), nên vùng điểm "0" rộng một chút cũng tốt.

[Amateur]

uh, bây giời nếu giả sử em làm mà ko có PID chỉ có đk tuyến tính thôi thì kết quả thế nào. Điều khiển đèn có chớp nháy ko?, đồng cơ có chạy đều ko ?

Đèn không nháy, tương tự xe máy, chỉ có 1/4 chu kỳ sinh công nhưng nó vẫn chạy đều do có quán tính. Hoặc sự không đều này ta không nhận ra.
Về động cơ thì tôi không chắc lắm. Có lẽ chỉ điều khiển trong dải điện áp nào đó thôi chứ. Nếu chỉ có 10V, không hiểu động cơ 220 V có chạy không? Bạn nào biết về động cơ giải thích giùm.

[www9van]

Các bạn vẫn chưa hiểu:
Vấn đề ko phải là điểm 0 có dao động hay ko mà là việc ta xác định mềm điểm 90 = timer có thật sự chính xác ko vì nếu ta xác định điểm này sai -> 2 nửa chu kỳ âm, dương của lưới sẽ ko cân bằng nhau -> Nếu tải là bóng điện sẽ nhấp nháy, là động cơ sẽ chạy ko đều.

[Amateur]

Sao lại là 90? Điểm 180 độ mới là điểm chia 2 nửa chu kỳ âm dương chứ.
Nếu phát hiện sườn lên (gọi là đầu chu kỳ) thì điểm giữa nội suy cũng được (tôi đã làm rồi). Nhưng nếu phát hiện điểm "không" (điểm đầu các bán kỳ) thì cần gì nội suy nữa.