Chế tạo động cơ + bộ điều khiển xe đạp điện ...

[lanhuong]

nguyendinhvan ...

đó .
Với tốc độ đó do quán tính thì nó sẽ làm cho cái động cơ quay một số vòng / phút nào đó . Nếu nó không được cấp điện nữa .
.....................

.

Số vòng phút đó làm sao có thể tạo được điện áp lớn hơn cái nguồn cung cấp cho nó quay ở số vòng đó được ? . Vậy thì nạp làm sao được .

Đã xem mạch BB - Lan Hương chưa ? Hồi áp 3V là đã đủ nạp rồi. Làm Điện tử "mò" mấy chục năm mà ... không biết gì thật sao ? Hic hic.

Việc thay accu 350.000 đ mỗi năm (tính "so đo" 1000 đVN mỗi ngày) so với 10.000 đ tiền xăng, chỉ riêng duy nhất nguyendinhvan trên thế giới này cho là ... như nhau.

Hay ghê.

Thân ái.

Lan Hương.
===================

Biên tập lại đoạn văn nhạy cảm.

Tặng 1 thẻ để bớt quá khích.

NH.

[opendoor2507]

Khi Mô-tơ được bộ điều khiển cấp cho một điện áp nào đó . Giả sử bằng luôn điện áp ắc quy ( tối đa ) . Thì động cơ sẽ quay một số vòng phút nào đó . Với số vòng quay đó nó sẽ tạo cho xe một tốc độ nào đó .
Với tốc độ đó do quán tính thì nó sẽ làm cho cái động cơ quay một số vòng / phút nào đó . Nếu nó không được cấp điện nữa .
Số vòng phút đó làm sao có thể tạo được điện áp lớn hơn cái nguồn cung cấp cho nó quay ở số vòng đó được ? . Vậy thì nạp làm sao được .
...
.

Chắc anh chưa đọc bài này, em thấy thiết kế cái mạch Boost converter để thúc điện áp ngược cao lên, lại tận dụng luôn chính cái biến áp nạp của mạch nguồn là khá thông minh đấy chứ ạ.
Cái phần thêm vào đấy khá đơn giản và chi phí không đáng kể. Em thấy nó khả thi hơn là cách cuốn thêm cuộn dây vào động cơ như của anh.

Tuy nhiên em nghĩ LH đã mắc sai lầm khi đánh giá quá cao chi tiết nhỏ này. Cho rằng đấy là sáng tạo mang tính đột phá và then chốt trong sản phẩm của cô ấy. Và thêm nữa em không nghĩ rằng việc dùng mạch để thu hồi năng lượng kiểu này được LH nghĩ ra đầu tiên. Dân làm điện tử đôi khi quá say mê với một ý tưởng nhỏ mà bị lu mờ cái tổng thể. Em có chạy thử một cái xe đạp hỗ trợ kiểu này, nó làm kiểu gì đấy rất là hoàn hảo, em chưa tháo ra được nên không biết chắc nó thiết kế như nào, nhưng lúc chạy thì y như là nó có dây cót vậy, lúc lao dốc thì không phải nghiến răng nghiến lợi bóp phanh, mà nó rất êm đềm, lúc chạy lên thì mình vẫn phải đạp, nhưng y như là bên trong nó có cái dây cót ấy, nó bật ra đẩy lên rất mạnh. Và nó chỉ hỗ trợ thôi, ngừng đạp là nó cũng ngừng luôn, không có công tắc điện, và không có chỗ cắm để xạc. Em không rõ nó dùng cái gì để tích điện, có thể không phải là accu, vì như bác MH đã phân tích dùng accu hiệu xuất phóng nạp trong thời gian ngắn sẽ không cao, và sẽ làm giảm tuổi thọ của accu.

Thêm nữa, cái điểm chí mạng của xe đạp điện là accu, tuổi thọ của accu. Nếu đi độ một năm phải thay accu mới (đấy là giữ gìn rất tốt) thì tính ra không tiết kiệm được so với chạy xăng là bao nhiêu (có khi còn âm). Đây chính là lý do bà con sau một hồi dùng lại bỏ, không mặn mà với XDD, chứ không thể đổi cho bà con không biết bảo vệ môi trường. Cái ý đó là rất chủ quan và ấu trĩ. Em cảm giác rằng, ngay từ đầu LH đã ý thức được nhược điểm chí mạng này, vì ở post đầu tiên (theo em nhớ) LH có nói một câu là "accu đã được kiểm định theo tiêu chuẩn LanHuong" (Vâng rất hóm).

Còn một sản phẩm muốn thành công được, phụ thuộc vào rất nhiều yếu tố. Nói đến sx, thiết kế thôi chưa đủ (mà thiết kế ở đây vẫn còn nhiều vấn đề phải bàn). Việt LH đưa phác thảo của mình lên diễn đàn và nhận được nhiều góp ý, khen thì miễn bàn (nó chỉ mang tính động viên tinh thần), những cái chê mới là quý báu. Mình có xem qua cái form điều tra thị trường của LH (ở vài post trước). Qua đó có thể thấy được quyết tâm hiện thực hóa sản phẩm. Mình đoán chính LH là người soạn cái form đó. Trong chuyện này LH mắc phải một sai lầm lô gíc khá điển hình, đấy là một khi bạn tin vào cái gì đó bạn luôn có xu hướng tìm ra các dẫn chứng ủng hộ quan điểm của bạn. Các câu hỏi trong đó cũng vậy, từ đó sẽ thu được kết quả không khách quan về thị trường. Bởi người ta luôn phải thuê một công ty độc lập làm điều tra thị trường, chứ không ai tự làm cái đó. Các thử nghiệm LH đã, đang và sẽ tiến hành cũng mắc phải sai lầm này. Nghĩa là bạn có xu hướng bố trí các thử nghiệm để kiểm chứng cái ưu điểm của cái bạn làm ra, vì bạn quá say mê với nó. ---> những điều không khách quan trong thử nghiệm đã được bác MinhHa phân tích rất kỹ.

Thôi nói nhiều dài quá, tóm lại là đừng có khen người ta tung trời, và đừng có vùi dập quá đáng một cách vô cớ (như bác NDV chả hạn )

[nguyendinhvan]

Khi Mô-tơ được bộ điều khiển cấp cho một điện áp nào đó . Giả sử bằng luôn điện áp ắc quy ( tối đa ) . Thì động cơ sẽ quay một số vòng phút nào đó . Với số vòng quay đó nó sẽ tạo cho xe một tốc độ nào đó .
Với tốc độ đó do quán tính thì nó sẽ làm cho cái động cơ quay một số vòng / phút nào đó . Nếu nó không được cấp điện nữa .
Số vòng phút đó làm sao có thể tạo được điện áp lớn hơn cái nguồn cung cấp cho nó quay ở số vòng đó được ? . Vậy thì nạp làm sao được .
Để nạp lại được AQ thì cần phải dùng In-vẹc-tơ chuyển điện áp thu hồi của động cơ về đó lên mức điện áp cao hơn của AQ .
Thế dưng ..... cái In-Vẹc-tơ 1 Kw thì vẫn chưa làm xong ?

Để nạp được điện áp vào AQ thì nên từ bỏ ý tưởng về cái động cơ cổ góp ấy đi . Làm động cơ AC 2 pha hay 3 pha cho nó tiến bộ .
Trên động cơ ta quấn thêm một cuộn phanh . Cuộn phanh có điện áp cao hơn hàng chục lần điện áp AQ . Khi xe chạy thì cuộn phanh hở mạch . Vì vậy nó vô tác dụng .
Khi phanh thì cuộn dây được nối trở về AQ .
Vì điện áp của cuộn phanh lớn hơn hàng chục lần điện áp AQ nên coi như nó gần chập tải .
Động cơ sẽ tạo nên lực cản và có tác dụng hãm dần chuyển động của xe .
Vì cuộn phanh không hoạt động thường xuyên nên nó không nhất thiết đảm bảo thông số như cuộn Động lực .

Với kiểu kết cấu đơn giản như trên hy vọng các FAN A-ma-tơ của LH hiểu được .

[mrgiang99]

Tôi có đề nghị: gắn thêm panel pin mặt trời để nạp acqui khi trời nắng !!!

Gắn một cái phễu lớn hứng nước mưa cho chảy vào tua bin 1 cái motor để phát điện nạp lại acqui khi trời mưa???

[shn]

Ý MÌNH nói là các bộ ĐK ví dụ như INVerTer ( Biến tần ) thường chạy tốt ở chế độ Free run ,nếu muốn chạy được ở chế độ hãm thì phải gắn thêm bộ Brake và Resistor bên ngoài nêu 0 nó sẻ OV (over voltage) nếu hãm nó . Đó là chưa nói đến việc thu hồi năng lượng hãm . Việc thu hồi năng lượng theo mình biết mới chỉ áp dụng trên các dòng xe hydrid của Tôyta hay Honda thôi . khi đó muốn thu hồi tốt theo mình thì cần chú ý đến dung lượng Accu và chế độ nạp phải được kiểm soát tốt , tùy theo độ dốc , tốc độ của xe và ý muốn của người điều khiển xe mà có chế độ đk thích hợp.
Độ dốc : tương đương gia tốc xe ( = đạo hàm vận tốc ).
Tốc độ xe ( km/h ,m/S).
Ý muốn người điều khiển : vị trí tay ga ( cấn đạp ga ) . vị trí tay thắng ( cần đạp phanh ) .
Dung lượng accu phải lớn ( ví dụ như có khả năng chạy xe 10 giờ mới hết điên) .

[saoxathu]

Em rất đồng tình với anh Minh Hà, tính đi tính lại vẫn chỉ là vấn đề năng lượng, Lan Hương xem lại nhé.Cách giả thiết và kết luận của Lan Hương có vấn đề.( " giá như mọi quãng đường đề là đi xuống thì tốt biết mấy ... he he ... đùa tý cho vui" )

Thị trường tiêu thụ chủ yếu là đồng bằng, liệu có cái dốc nào dài đến hàng km không.Mà nếu có dài như vậy thì có đủ độ dốc cho cái xe chạy mà k cần động cơ k (k hoàn lại j cả), mà nếu có đủ độ dốc thật thì năng lượng (ở đây là thế năng) sẽ chuyển hóa thành động năng của xe + năng lượng hoàn lại.Năng lượng lấy lại này sẽ có thể nói là k nhiều nếu k muốn nói là rất ít cho dù hiệu suất thu hồi là 100%.( Lan hương đừng nhầm là xuống dốc 100m là năng lượng thu được sẽ chạy được 100m nhé )

SXT nói ra ý kiến của mình k phải phản đối Lan Hương về ý tưởng này. Chỉ mong rằng mọi người đừng lầm tưởng về điều đó.( Tại sao ta không dùng năng lượng nhiệt tỏa ra của xe máy để "tiết kiệm" nhỉ ... hì ...ý tưởng này xuất phát từ mấy lần bị bỏng).Lan Hương nên tập chung vào hiệu suất động cơ, bộ điều khiển, bộ truyền ... thì hợp lý hơn, năng lượng đốt ở đó mới đáng kể.

[MinhHa]

các bạn chú ý Lan Hương của chúng ta chỉ nói vậy thui nhưng cô ấy đã ráp gần như hoàn thiện chiếc xe này rồi,chỉ đưa lên đây để tham khảo thôi.

Cô ấy đã chạy 100 cái rồi thì cũng không có nghĩa là cô ấy nói như vậy là đúng, chẳng liên quan gì đến nhau.

[MinhHa]

Nên nhớ Năng lượng xuống dốc nếu không hoàn năng sẽ làm tăng tốc xe đạp
Và ngược lại, đã hoàn năng nó sẽ làm giảm tốc xe.
Hoàn năng -> Vận tốc thấp
K Hoàn năng -> Vận tốc cao.
Nhưng quãng đường đi được thì sao.
Hoàn năng = Vhn x thời gian đổ dốc + Quãng đường do năng lượng dc hoàn năng cung cấp cho XDD chạy thêm.
K Hoàn năng = Vkhn x thời gian đổ dốc.

Nếu lý tưởng hóa bài toán( tất cả 100%) thì quãng đường mới chỉ bằng nhau chứ không thể Hoàn năng lớn hơn được.

Do vậy không đặt điều kiện vận tốc khi đổ dốc thì XDD LH thành động cơ vĩnh cửu.
Còn giả thiết xuống dốc phải đi 2Km/h . Thì lựa chọn là phải phanh hay để hoàn năng. Lúc đó hoàn năng có tác dụng ( Bao nhiêu phải tính chứ k đoán)

[MinhHa]

- Không có hoàn năng : 14,87 Km.

- Có hoàn năng : 27,65 Km.

Mong sao trên dtvn các bạn k phân biệt nam hay nữ với những đề tài như thế này, Muốn ưu tiên Nữ thì đã có ngày 8/3.Còn tranh luận thì cần có đúng và sai chứ k phải khâm phục, xxx,yyy vì chị, em là nữ mà thế. Muốn được như thế thì không dấu dốt và phải học,học đến khi biết thì thôi.
Cái thử nghiệm trên vì không có sơ đồ đường đi thì vẫn là một bên định tính so với một bên là định lượng nên sẽ có nhiều đề bài cùng một kết quả như vậy.
Ví dụ :
1. Thử nghiệm với dốc có chiều dài chiều lên 15Km và chiều xuống 13Km.
a/Không hoàn năng chạy được cách đỉnh dốc 130m thì hết điện. Kết quả chỉ được 14,87Km
b/Có hoàn năng chạy thêm được 200m vừa sang bên kia dốc, xe tiếp tục đổ dốc mà k cần đạp. Được 27,65Km xe dừng. Vậy kết luận

- Không có hoàn năng : 14,87 Km.
- Có hoàn năng : 27,65 Km.

2/ Nếu không
Kết quả trên thể hiện mạch hoàn năng thu hồi được gần 100% vì quãng đường gần gấp đôi và địa hình như nhau.
Có vấn đề sau LH không nói.
+ Với mạch hoàn năng, AQ nạp bao lâu sẽ đầy hay cách khác nó nạp theo chế độ nào?
Vì nếu tính trung bình thì thời gian lên dốc và xuống dốc gần bằng nhau. Còn phanh thì k thấy nói nhưng cũng vô cùng bé.
Nếu giả thiết trên đúng thì AQ LH dùng là laọi nào?
Với 24V lên dốc cần công suất bao nhiêu?
Giả sử 300W. Vậy dòng lên dốc khoảng 12A trung bình.
Như vậy AQ cũng phải được nạp với I = 12A thì có thể được. Nhưng XDD chỉ dùng đến 24V 10Ah - 20Ah thì nạp thế có dc k?
Nếu có thì tuổi tho được bao nhiêu chu kỳ.
Ở đây tính hiêu suất 100% cho bộ nạp, motor và máy phát để đơn giản và khỏi tranh cãi. Hiệu suất thấp hơn thì càng không đạt được như trên.
Cái gì đã đưa ra bàn thảo, tranh luận thì các thông số không được là ẩn số, Nếu đã có tham số là ẩn số ( bí mật công nghệ hay gì gì đó) thì tranh luận vô nghĩa. Chúng ta đang tranh luận bằng niềm tin chứ không phải là các chứng cớ khoa học không thể chỗi cãi.

Và cũng giống XDD LH.
- Không có hoàn năng : 14,87 Km.
- Có hoàn năng : 27,65 Km.

+ Một luồng tranh luận k có ẩn số thì được 10 bài
+ còn có ẩn số thì 50 bài Vậy

Kết luận:
Mỗi luồng mở ra nên có ẩn số.

[TRUNG DŨNG]

cung ban

Phương án đã dựng hoàn tất và đang được thử nghiệm, cái này xe đạp điện Nhật còn chưa có, hỏi Toyota hay Honda mà làm ... cái gì ? Họ có đâu mà hỏi. Hihi.
Bạn cứ thử search tất cả sơ đồ xe đạp điện (E bike) thì biết ngay.
Nên chứng minh kỹ thuật chứ đừng "nghĩ". Đó mới chính là tác phong của "con nhà" kỹ thuật.

Lan Hương.

các bạn chú ý Lan Hương của chúng ta chỉ nói vậy thui nhưng cô ấy đã ráp gần như hoàn thiện chiếc xe này rồi,chỉ đưa lên đây để tham khảo thôi.
cươì tí coi
Tất cả đàn ông đều là anh hùng, phụ nữ bảo thế! Tại sao vậy? Vì phụ nữ quá thông minh để hiểu rằng đàn ông ưa nghe phỉnh, và chỉ “ra vẻ ta đây” thôi, chứ trong thâm tâm thì trước phụ nữ đều là... “cầy sấy” cả!

[lanhuong]

Mình mới tham gia ,thấy các bạn thành viên đưa ra nhiều ý hay .Ý tưởng của Lan Hương thì hay nhưng theo mình nghĩ phần thu hồi năng lượng khi xuống dốc , phanh ,giảm tốc rất khó khả thi cần thời gian công sức lẩn tiền bạc . Nếu muốn thực hiện nhanh có lẽ phải mời các chuyên gia NHật Bản của các Cty như Toyota hay Honda chẳng hạn!

Ví dụ như động cơ xe của bạn là động cơ gì cấp điện áp như thế nào ? khi đổ dốc chế độ hãm ra làm sau ? Tốc độ như thế nào thì hãm điện , như thế nào thì hãm cơ . sử dụng lại để nạp accu như thế nào ? làm sao kiểm soát được năng lượng nạp Accu ? nếu tái sử dụng nhiều quá thì xe sẽ khụng lại . Nếu ít thì hãm điện sẽ 0 tác dụng : Khi đó xe bạn cần trang bị thêm cảm biến tốc độ chẳng hạn . và chế độ nạp Accu khi hảm phải làm việc vòng kín và điều khiển tự động : Như vậy có tăng chi phí và công sức 0 ? Chứ như mạch nạp accu của LH ở trên mình nghĩ 0 hoạt động được trong trường hợp này .

Bạn không chịu đọc các bài trước mà cứ hòi thế này thì ai mà trả lời cho nổi. Chịu khó đọc đi đã, bạn nhé.

Phương án đã dựng hoàn tất và đang được thử nghiệm, cái này xe đạp điện Nhật còn chưa có, hỏi Toyota hay Honda mà làm ... cái gì ? Họ có đâu mà hỏi. Hihi.

Bạn cứ thử search tất cả sơ đồ xe đạp điện (E bike) thì biết ngay.

Nên chứng minh kỹ thuật chứ đừng "nghĩ". Đó mới chính là tác phong của "con nhà" kỹ thuật.

Lan Hương.

[shn]

Ví dụ như động cơ xe của bạn là động cơ gì cấp điện áp như thế nào ? khi đổ dốc chế độ hãm ra làm sau ? Tốc độ như thế nào thì hãm điện , như thế nào thì hãm cơ . sử dụng lại để nạp accu như thế nào ? làm sao kiểm soát được năng lượng nạp Accu ? nếu tái sử dụng nhiều quá thì xe sẽ khụng lại . Nếu ít thì hãm điện sẽ 0 tác dụng : Khi đó xe bạn cần trang bị thêm cảm biến tốc độ chẳng hạn . và chế độ nạp Accu khi hảm phải làm việc vòng kín và điều khiển tự động : Như vậy có tăng chi phí và công sức 0 ? Chứ như mạch nạp accu của LH ở trên mình nghĩ 0 hoạt động được trong trường hợp này .

[shn]

Mình mới tham gia ,thấy các bạn thành viên đưa ra nhiều ý hay .Ý tưởng của Lan Hương thì hay nhưng theo mình nghĩ phần thu hồi năng lượng khi xuống dốc , phanh ,giảm tốc rất khó khả thi cần thời gian công sức lẩn tiền bạc . Nếu muốn thực hiện nhanh có lẽ phải mời các chuyên gia NHật Bản của các Cty như Toyota hay Honda chẳng hạn!

[lanhuong]

"lôi vào cuộc" kháng chiến kinh tế ...

Bạn nói tới bộ thu hồi điện trong oto làm tôi nhớ lại hôm đi xem triển lãm ở trung tâm hội nghị quốc gia, các sản phẩm thân thiện với môi trường.
Tại triển lãm, Toyota trình bày công nghệ oto hybrid phiên bản mới, sử dụng cả điện và xăng, có cơ chế thu hồi điện khi giảm tốc hay đổ dốc. Tính năng mới của LH mà áp dụng thành công trên mọi đĩa hình thì quá tuyệt. Để thuyết phục hơn thì nếu có, LH đưa ra một vài thông số để a e cùng ngâm cứu, đánh giá.

Tớ có lục trong google mà không kiếm ra mạch điện nào hết. Các bác muốn kiếm về loại phanh này thì kiếm regenerative brake hoặc regenerative brake circuit.

Có rất chỗ đã làm ra mấy máy điều khiển xe điện mà có regen brake như
http://www.4qd.co.uk/fea/regen.html

Trong thiết kế của Lan Hương, do hộp bình accu đã có tích hợp sẵn bộ nạp nên Lan Hương mới "nảy ra cái ý" kết hợp phần hoàn năng vào bộ nạp như đã có post hình mạch điện đó. Tiêu chí của Lan Hương là :

1/. Tận dụng thế mạnh điện tử trong hoàn năng. Phần nạp và hoàn năng BB-Lan Hương là một Buck-Boost, hoạt động ở mức cao nhất với nguồn điện "phản hồi" từ motor và có 3 chế độ : 2h, 4h và 8h từ điện nhà.

2/. Phần hoàn năng là phần thêm vào bộ nạp, thực chất chi phí là không đáng kể.

Về hiệu quả hoàn năng, không ai có thể đưa ra con số chính xác năng lượng phản hồi của một lần phanh, một lần đổ dốc hay một lần giảm tốc cả. Có thể thấy rõ là năng lượng này lệ thuộc vào :

- Tổng trọng khối của hệ (xe + người + đồ vật chở v.v...)

- Tốc độ trước khi phanh hay giảm tốc.

- Tính chất phanh hay giảm tốc (gấp hay hãm khoan thai).

- Chiều dài và góc độ của dốc, tỷ lệ lên dốc / xuống dốc.

... và các tương quan phức tạp khác như : hướng gió, xe đang rẽ, góc rẽ v.v ...

Các thử nghiệm hiệu quả hoàn năng đều dựa trên thống kê đoạn đường xe đi được với tải cố định (người mặng 50Kg, không mang tải phụ) đến khi xe dừng (Led báo Battery down) mà có. Ví dụ giá trị trung bình trên mẫu Electro-M-1-6 với accu Globe 24V / 7,5 Ah :

1/. Đường bằng không dốc:

- Không có hoàn năng : 28,5 Km.

- Có hoàn năng : 31,35 Km.

2/. Đường có dốc vừa đồng bằng:

- Không có hoàn năng : 23,5 Km.

- Có hoàn năng : 29,58 Km.

3/. Đường dốc cao Đà Lạt và Mũi Né:

- Không có hoàn năng : 14,87 Km.

- Có hoàn năng : 27,65 Km.

Lan Hương sẽ sớm post các hình ảnh ngay khi có kết quả và được sự đồng ý của các đối tác.

Lan Hương đang xúc tiến liên kết với 1CTy SX xe đạp "cơm" + 1 Cty SX accu khô + 2 CTy truyền thông + 2 Cty Dệt may + 1Cty Cơ khí + 1CTy ép nhựa + 1 Cty SX thiết bị trường học. Và có thể "lôi vào cuộc" kháng chiến kinh tế vài CTy khác cho xe đạp điện.

Thân ái.

Lan Hương.

[Paddy]

Regenerative brake

Bạn nói tới bộ thu hồi điện trong oto làm tôi nhớ lại hôm đi xem triển lãm ở trung tâm hội nghị quốc gia, các sản phẩm thân thiện với môi trường.
Tại triển lãm, Toyota trình bày công nghệ oto hybrid phiên bản mới, sử dụng cả điện và xăng, có cơ chế thu hồi điện khi giảm tốc hay đổ dốc. Tính năng mới của LH mà áp dụng thành công trên mọi đĩa hình thì quá tuyệt. Để thuyết phục hơn thì nếu có, LH đưa ra một vài thông số để a e cùng ngâm cứu, đánh giá.

Tớ có lục trong google mà không kiếm ra mạch điện nào hết. Các bác muốn kiếm về loại phanh này thì kiếm regenerative brake hoặc regenerative brake circuit.

Có rất chỗ đã làm ra mấy máy điều khiển xe điện mà có regen brake như

http://www.4qd.co.uk/fea/regen.html