Mạch tăng tốc độ kích MOSFET, IGBT!

[DIY RC]

Theo như bạn nói thì đúng rồi đó, tụ xả lâu ko được nạp bù thì áp giảm > nóng fet + công suất yếu, cần tính toán để có thời gian bù tụ hợp lý và thông số tụ cũng phải phù hợp nữa. Mà bạn nói PWM max tốc độ thì duty là bao nhiêu%??, trên 85% là hơi sợ rồi đó.

mình kích fet theo kiểu PWM Q1 và ON Q4 . tụ thay đổi từ 1uf đến 47uf . tần số 250hz . duty khoảng 75% . .fet trên lúc nào cũng nóng .fet dưới lanh tanh .
minh nghĩ tu liên tục nap điên khi xung PWM xuong canh 0v rồi chứ ?
mình tăng PWM lên 1k- 3khz cũng vây .max tốc đô ,quay một lát rồi xìu .

[hoahauvn2]

hi
mach điên này chỉ hoat đông ở giải điên áp thấp 7,2v - 8,4v .mach mình tham khảo từ các sản phẩm của người ta ( nêu dùng 12v thì mach cũng chạy đó nhưng fet ko bão hòa đc )

trước đây mình dùng mấy con opamp để kích fet phía cao .mình làm thêm mach nâng áp từ 7,2v thành 20v .( chĩ đc 20v thôi vì đó là áp lớn nhất đặt vào chân GS của FET ) kích trưc tiếp 20v vào GS phía cao .20v vào GS phía thấp .fet phía cao dẩn đc là do 20v -7,2v ---> 12,8v . fet phía duoi la 20v luôn
. fet trên hay dưới đều chạy bão hòa .

bây giờ mình thấy có mấy con IRxxx này nhỏ gon mà hay quá ,dang tim hieu ,nhưng mình ko thích cái tụ boostrap tí tẹo nào cả .bây giờ sử dung IRxxx thay thế mach cũ .ko khác nhiều lắm .kích trưc tiếp luôn ,vì nguồn thấp mà

Nghe noi co con MC 33883 kích trực tiếp đc luôn ,cũng đang đinh thử nghiêm nó đây

ah mà ban cho mình hỏi ,minh có sử dung ir2101 kich fet cầu H 24v ,nhưng không hiểu sao PWM max tốc độ,nó quay rất nhanh rồi yếu lai .cái này mình nghị chắc là do tụ phóng nhiều quá nên bị giảm ,Fet nóng vật vã . mạch chạy pwm thấp thì ok .? mình PWM tần số 250hz thôi .

Theo như bạn nói thì đúng rồi đó, tụ xả lâu ko được nạp bù thì áp giảm > nóng fet + công suất yếu, cần tính toán để có thời gian bù tụ hợp lý và thông số tụ cũng phải phù hợp nữa. Mà bạn nói PWM max tốc độ thì duty là bao nhiêu%??, trên 85% là hơi sợ rồi đó.

[DIY RC]

Oh ý tưởng của bạn nghe rất lạ và rất hay, bạn có thể vẽ sơ đồ nguyên lý cho mọi người xem được ko, mình từng có ý định làm sao có thể vứt quách con tụ boostrap trong cầu H cho rảnh nợ nhưng thật là ko thể, vì nếu đơn thuần là cho 12V vào G thì cũng chả kích được fet trên đâu mà cần đồng thời GND tại S lúc đó cùng 1 dòng đủ lớn mở fet, và nguồn này phải tách biệt với tải (cái rắc rối là chỗ này), vì thế đọc datasheet của tất cả các dòng driver lái fet Irxxxx đều thấy có yêu cầu tụ boostrap cả.

hi
mach điên này chỉ hoat đông ở giải điên áp thấp 7,2v - 8,4v .mach mình tham khảo từ các sản phẩm của người ta ( nêu dùng 12v thì mach cũng chạy đó nhưng fet ko bão hòa đc )

trước đây mình dùng mấy con opamp để kích fet phía cao .mình làm thêm mach nâng áp từ 7,2v thành 20v .( chĩ đc 20v thôi vì đó là áp lớn nhất đặt vào chân GS của FET ) kích trưc tiếp 20v vào GS phía cao .20v vào GS phía thấp .fet phía cao dẩn đc là do 20v -7,2v ---> 12,8v . fet phía duoi la 20v luôn
. fet trên hay dưới đều chạy bão hòa .

bây giờ mình thấy có mấy con IRxxx này nhỏ gon mà hay quá ,dang tim hieu ,nhưng mình ko thích cái tụ boostrap tí tẹo nào cả .bây giờ sử dung IRxxx thay thế mach cũ .ko khác nhiều lắm .kích trưc tiếp luôn ,vì nguồn thấp mà

Nghe noi co con MC 33883 kích trực tiếp đc luôn ,cũng đang đinh thử nghiêm nó đây

ah mà ban cho mình hỏi ,minh có sử dung ir2101 kich fet cầu H 24v ,nhưng không hiểu sao PWM max tốc độ,nó quay rất nhanh rồi yếu lai .cái này mình nghị chắc là do tụ phóng nhiều quá nên bị giảm ,Fet nóng vật vã . mạch chạy pwm thấp thì ok .? mình PWM tần số 250hz thôi .

[hoahauvn2]

nhờ anh supperhieu1 tư vấn cho e cái

e dùng pin 7v2 cho mach cầu H ,nếu sử dung IR2101 kích fet cầu H thì e có thể nâng áp 7,2v thành 20v cấp cho IR2101 . sau đó dùng IR2101 kích trưc tiếp fet phía cao của cầu H luôn đc k ? lúc này ko cần xài tu hay diode boostrap gì nửa
vì e nghĩ 20v - 7,2v ---> 12,8v đủ để fet dẫn bão hòa

Oh ý tưởng của bạn nghe rất lạ và rất hay, bạn có thể vẽ sơ đồ nguyên lý cho mọi người xem được ko, mình từng có ý định làm sao có thể vứt quách con tụ boostrap trong cầu H cho rảnh nợ nhưng thật là ko thể, vì nếu đơn thuần là cho 12V vào G thì cũng chả kích được fet trên đâu mà cần đồng thời GND tại S lúc đó cùng 1 dòng đủ lớn mở fet, và nguồn này phải tách biệt với tải (cái rắc rối là chỗ này), vì thế đọc datasheet của tất cả các dòng driver lái fet Irxxxx đều thấy có yêu cầu tụ boostrap cả.

[hoahauvn2]

Mình trả lời bạn như sau :
1. Tụ boost được mồi 1 lần nạp trước khi sử dụng cầu H, cụ thể là sau khi cấp nguồn và trước khi cho cầu H hoạt động bằng cách mở 2 con Fet dưới tương đương với việc kéo 2 cái Vs ( chân - của tụ boost xuống GND ) và điện áp 12V sẽ qua con diode nối với Vb để nạp cho tụ boost.
Với cách mắc cầu H của mình thì mình không PWM Fet trên và cũng không có Rgs của Fet này và do đó điện tích tụ boost chỉ có thể xả từ Vb ( cực + tụ boost )vào GS và từ GS xả về Vs (cực - của tụ ). Nhưng bạn để ý ở đây mình không PWM nên nó chỉ xả 1 lần vào GS đến khi nó đảo chiều lần 2 vậy sao nó hết điện được. Ừ thì cho là linh kiện kém, rò rỉ đâu đó nhưng chắc cũng thừa lâu và cầu H để dành cho ứng dụng có tốc độ đảo chiều cao và tần suất lơn mà tiếp điểm cơ khí không đáp ứng được. Vậy nếu chạy mấy tiếng đồng hồ thôi thì mắc con rơ le cho khỏe
Bạn muốn biết tụ boost của mình nó hết điện trong thời gian bao lâu thì có thể lấy 1 con tụ boost nạp cho nó rồi mắc vào GS rồi bấm giờ xem con Fet nó dẫn trong thời gian bao lâu thì thời gian của mình cũng vậy.
2. Chưa hiểu lắm ý bạn.
Bạn nói ai cũng dùng cách tắt cầu H để nạp lại tụ vậy sao ai cũng kêu ầm lên là làm thế nào để chạy chế độ DC, nếu nạp lại thì đơn giản quá còn gì ?
Dĩ nhiên điều khiển cầu H cũng có 1 vài kiểu điều khiển, bạn dừng cầu H để nạp lại tụ cũng không sao và cách của mình là không PWM Fet trên cũng vậy.
Cách của mình thì tụ Boost được nạp lại mỗi khi đảo chiều và nó chỉ xả 1 lần trong toàn bộ 1 quá trình DC và cũng không quan tâm gì Duty bằng bao nhiêu vì nó chả ảnh hưởng. Chỉ cần con Fet dưới bỏ 1 chu kì xung để nạp thì có kích tá lả rồi. Và cũng không cần loại NP làm gì.

Rất cám ơn hồi đáp của tiền bối duong_act, nhờ vậy mà hậu bối này được mở mang tí kiến thức, bạn nào điều khiển DC motor chạy lâu dài muốn làm theo cách nào cũng được, khi nào rảnh mình test cách bác duong_act cho con DC 200W 80V của mình xem thực tế có ổn không. Có 1 thắc mắc nhỏ muốn thỉnh giáo bác duong đây. Bác nói là fet trên bỏ Rgs, ok cũng được thôi nhưng lúc đó phải mắc thêm vào chân G con trở vài chục K ohm nối GND, bác có con trở này ko??, nếu ko bác sẽ chứng kiến sức mạnh vĩ đại của nhiễu G và trùng dẫn, chính vì còn rất nhiều thứ lằng nhằng như thế nên lý thuyết nghe ngon lành nhưng thực tế ko phải ai cũng làm được đâu, mà vì làm ko chạy mà nổ nên người ta mới la ầm ĩ và lên đây nhờ trợ giúp, và nhờ thế MOSFET là món linh kiện bán chạy nhất Nhật Tảo và thường ta thường nghe danh từ FET ĐỂU nhiều nhất với dân điện tử công suất.

[DIY RC]

Mình trả lời bạn như sau :
1. Tụ boost được mồi 1 lần nạp trước khi sử dụng cầu H, cụ thể là sau khi cấp nguồn và trước khi cho cầu H hoạt động bằng cách mở 2 con Fet dưới tương đương với việc kéo 2 cái Vs ( chân - của tụ boost xuống GND ) và điện áp 12V sẽ qua con diode nối với Vb để nạp cho tụ boost.
Với cách mắc cầu H của mình thì mình không PWM Fet trên và cũng không có Rgs của Fet này và do đó điện tích tụ boost chỉ có thể xả từ Vb ( cực + tụ boost )vào GS và từ GS xả về Vs (cực - của tụ ). Nhưng bạn để ý ở đây mình không PWM nên nó chỉ xả 1 lần vào GS đến khi nó đảo chiều lần 2 vậy sao nó hết điện được. Ừ thì cho là linh kiện kém, rò rỉ đâu đó nhưng chắc cũng thừa lâu và cầu H để dành cho ứng dụng có tốc độ đảo chiều cao và tần suất lơn mà tiếp điểm cơ khí không đáp ứng được. Vậy nếu chạy mấy tiếng đồng hồ thôi thì mắc con rơ le cho khỏe
Bạn muốn biết tụ boost của mình nó hết điện trong thời gian bao lâu thì có thể lấy 1 con tụ boost nạp cho nó rồi mắc vào GS rồi bấm giờ xem con Fet nó dẫn trong thời gian bao lâu thì thời gian của mình cũng vậy.
2. Chưa hiểu lắm ý bạn.
Bạn nói ai cũng dùng cách tắt cầu H để nạp lại tụ vậy sao ai cũng kêu ầm lên là làm thế nào để chạy chế độ DC, nếu nạp lại thì đơn giản quá còn gì ?
Dĩ nhiên điều khiển cầu H cũng có 1 vài kiểu điều khiển, bạn dừng cầu H để nạp lại tụ cũng không sao và cách của mình là không PWM Fet trên cũng vậy.
Cách của mình thì tụ Boost được nạp lại mỗi khi đảo chiều và nó chỉ xả 1 lần trong toàn bộ 1 quá trình DC và cũng không quan tâm gì Duty bằng bao nhiêu vì nó chả ảnh hưởng. Chỉ cần con Fet dưới bỏ 1 chu kì xung để nạp thì có kích tá lả rồi. Và cũng không cần loại NP làm gì.

chưa thấy và cũng chưa biết mach của bác chay thế nào ,nhưng mà điều khiển PWM Q4 và ON Q1 của bác thấy có vẻ rắc rối . chỉ xét về 1 chiều quay của đông cơ ( ko đảo chiều ) thì tụ boótrap xả điên vào Q1 mãi mà ko thấy hết ,làm thưc tế thì ko phải như vậy .

vả lai ,cách diễn đạt kĩ thuât của bác có vẻ như lòng vòng,ko sát vấn đề cho lắm.

[duong_act]

Mọi người bình tĩnh, mình thấy mọi người đều nhiệt tình và có kiến thức rất tốt, chỉ là mỗi người hiểu 1 kiểu nên rắc rối, giờ mình xin tập trung vào bác duong_act vì bác có vẻ hiểu biết nhiều đồng thời gây cho anh em thắc mắc cũng nhiều.
1) với cái cách hạn chế xả điện mà bác trình bày về cơ chế lý thuyết mình hoàn toàn đồng ý, nhưng có 1 số thắc mắc sau:
_Bác nạp điện vào tụ boostrap lúc nào thế, mình ko thấy đề cập tới, giả sử mình cho là tụ đã được nạp đầy lúc đầu vậy nếu mình cho động cơ chạy liên tục trong 24h thì cho dù bác duong_atc có cắm siêu tụ cỡ vài Farah vào thì nó cũng gục sau vài tiếng là cùng, vậy là cũng là phải off công suất để nạp lại tụ thôi.(chưa tính đến việc tụ cỡ đó mà nạp chắc nó quánh nổ cọc acquy luôn quá).
2) với cách nạp bù tụ khi đang hoạt động thì bác bảo ko ai làm thế cả, trong khi thực tế ai cũng làm thế cả.
_ Bác có để ý là bác nói là bác đang dùng xung PWM ko, với xung cạnh lên thì cấp điện mở fet cho motor chạy, xung cạnh xuống là off fet nhưng motor ko dừng do còn quán tính (cái này trình bày hoài mệt quá), do đó PWM làm ta có cảm giác động cơ ko chạy hết 100% công suất. Mà đối với xung PWM trong cầu H thì khoảng thời gian xung xuống ko phải là off cầu H thì là gì đây??, và người ta tận dụng khoảng thởi gian xung xuống đó để mở fet dưới nạp lại cho tụ boostrap 1 cách chính xác tránh gây trùng dẫn, trong trường hợp bác dùng xung PWM cao tần với Duty trên 85% thì deadtime ko đủ để nạp tụ (ko đủ để chống trùng dẫn luôn chứ nói chi đến nạp tụ) thì ko còn cách nào khác là phải dùng cầu H 2 loại Fet kênh P và N kết hợp, lúc đó cũng phải xài con driver khác rồi.
Bác duong_act xem có đồng ý được với cách giải thích của mình ko, nếu ko xin góp ý chỉ giáo thêm.

Mình trả lời bạn như sau :
1. Tụ boost được mồi 1 lần nạp trước khi sử dụng cầu H, cụ thể là sau khi cấp nguồn và trước khi cho cầu H hoạt động bằng cách mở 2 con Fet dưới tương đương với việc kéo 2 cái Vs ( chân - của tụ boost xuống GND ) và điện áp 12V sẽ qua con diode nối với Vb để nạp cho tụ boost.
Với cách mắc cầu H của mình thì mình không PWM Fet trên và cũng không có Rgs của Fet này và do đó điện tích tụ boost chỉ có thể xả từ Vb ( cực + tụ boost )vào GS và từ GS xả về Vs (cực - của tụ ). Nhưng bạn để ý ở đây mình không PWM nên nó chỉ xả 1 lần vào GS đến khi nó đảo chiều lần 2 vậy sao nó hết điện được. Ừ thì cho là linh kiện kém, rò rỉ đâu đó nhưng chắc cũng thừa lâu và cầu H để dành cho ứng dụng có tốc độ đảo chiều cao và tần suất lơn mà tiếp điểm cơ khí không đáp ứng được. Vậy nếu chạy mấy tiếng đồng hồ thôi thì mắc con rơ le cho khỏe
Bạn muốn biết tụ boost của mình nó hết điện trong thời gian bao lâu thì có thể lấy 1 con tụ boost nạp cho nó rồi mắc vào GS rồi bấm giờ xem con Fet nó dẫn trong thời gian bao lâu thì thời gian của mình cũng vậy.
2. Chưa hiểu lắm ý bạn.
Bạn nói ai cũng dùng cách tắt cầu H để nạp lại tụ vậy sao ai cũng kêu ầm lên là làm thế nào để chạy chế độ DC, nếu nạp lại thì đơn giản quá còn gì ?
Dĩ nhiên điều khiển cầu H cũng có 1 vài kiểu điều khiển, bạn dừng cầu H để nạp lại tụ cũng không sao và cách của mình là không PWM Fet trên cũng vậy.
Cách của mình thì tụ Boost được nạp lại mỗi khi đảo chiều và nó chỉ xả 1 lần trong toàn bộ 1 quá trình DC và cũng không quan tâm gì Duty bằng bao nhiêu vì nó chả ảnh hưởng. Chỉ cần con Fet dưới bỏ 1 chu kì xung để nạp thì có kích tá lả rồi. Và cũng không cần loại NP làm gì.

[DIY RC]

Mọi người bình tĩnh, mình thấy mọi người đều nhiệt tình và có kiến thức rất tốt, chỉ là mỗi người hiểu 1 kiểu nên rắc rối, giờ mình xin tập trung vào bác duong_act vì bác có vẻ hiểu biết nhiều đồng thời gây cho anh em thắc mắc cũng nhiều.
1) với cái cách hạn chế xả điện mà bác trình bày về cơ chế lý thuyết mình hoàn toàn đồng ý, nhưng có 1 số thắc mắc sau:
_Bác nạp điện vào tụ boostrap lúc nào thế, mình ko thấy đề cập tới, giả sử mình cho là tụ đã được nạp đầy lúc đầu vậy nếu mình cho động cơ chạy liên tục trong 24h thì cho dù bác duong_atc có cắm siêu tụ cỡ vài Farah vào thì nó cũng gục sau vài tiếng là cùng, vậy là cũng là phải off công suất để nạp lại tụ thôi.(chưa tính đến việc tụ cỡ đó mà nạp chắc nó quánh nổ cọc acquy luôn quá).
2) với cách nạp bù tụ khi đang hoạt động thì bác bảo ko ai làm thế cả, trong khi thực tế ai cũng làm thế cả.
_ Bác có để ý là bác nói là bác đang dùng xung PWM ko, với xung cạnh lên thì cấp điện mở fet cho motor chạy, xung cạnh xuống là off fet nhưng motor ko dừng do còn quán tính (cái này trình bày hoài mệt quá), do đó PWM làm ta có cảm giác động cơ ko chạy hết 100% công suất. Mà đối với xung PWM trong cầu H thì khoảng thời gian xung xuống ko phải là off cầu H thì là gì đây??, và người ta tận dụng khoảng thởi gian xung xuống đó để mở fet dưới nạp lại cho tụ boostrap 1 cách chính xác tránh gây trùng dẫn, trong trường hợp bác dùng xung PWM cao tần với Duty trên 85% thì deadtime ko đủ để nạp tụ (ko đủ để chống trùng dẫn luôn chứ nói chi đến nạp tụ) thì ko còn cách nào khác là phải dùng cầu H 2 loại Fet kênh P và N kết hợp, lúc đó cũng phải xài con driver khác rồi.
Bác duong_act xem có đồng ý được với cách giải thích của mình ko, nếu ko xin góp ý chỉ giáo thêm.

chưa thấy bác duong hoang trả lời vấn đề này .nếu mở toang Fet trên thì không biết khi nó hết điên thì nap theo đường nào ? Ir21xxx lúc này chắc sơ đồ kích cầu h có thể thay đổi

[superhieu1]

chào bạn!
Việc kích mosfet dù bằng cách nào đi chăng nữa, ở tải cảm, dòng cao, thì bạn nên chú ý là áp kích đủ bảo hòa trong mọi trạng thái hoạt động của mosfet và cẩn thận khi ngắt mosfet vì co thể áp tắt của bạn <20v thì mosfet sẽ chết.

nếu dùng năng áp thì dũng được thôi, nhưng nâng áp qua cuộn dây boost thì lọc thật kỹ, nếu ko nó lại tèo. tôi từng sờ tay vào 1 board mạch làm 8 con mosfet IRF90N20D lên đường cùng lúc.

[DIY RC]

nhờ anh supperhieu1 tư vấn cho e cái

e dùng pin 7v2 cho mach cầu H ,nếu sử dung IR2101 kích fet cầu H thì e có thể nâng áp 7,2v thành 20v cấp cho IR2101 . sau đó dùng IR2101 kích trưc tiếp fet phía cao của cầu H luôn đc k ? lúc này ko cần xài tu hay diode boostrap gì nửa
vì e nghĩ 20v - 7,2v ---> 12,8v đủ để fet dẫn bão hòa

[m4a1kabin]

"ốc địch" 150Mhz, 1G sp/s chỉ 25tr thôi.

http://welecw2000a.sourceforge.net/d..._GDS-1152A.pdf
http://el-chammas.com/papers/Manar_ICECS_handouts.pdf

hơi nâng bi tí
http://cp.literature.agilent.com/lit...989-5732EN.pdf

[superhieu1]

đo dạng sóng cực G trên với mass rồi mới tính được

[duong_act]

nếu làm theo bác duong_act thì phải tốn 4 con IC, chứ ko làm sao mà mở luôn được, hoặc 2 con IC rồi chế thêm mạch đóng FET.

Sơ đồ của mình là sơ đồ cầu H trong datasheet của IR2184. Cầu H có đủ 4 chế độ ( 2 chế độ đảo chiều và DC, 2 chế độ hãm ). Nói chung là một cầu H hoàn chỉnh. Còn nó hoạt động thế nào là tùy cách điều khiển vào 4 chân SD, IN của 2 con IR.

[DIY RC]

các bác cho e hỏi,e đã làm thành công mach cầu h bằng ir2101,nhưng ko hiểu tại sao fet phía cao quá nóng,fet phía dưới mát lạnh, e pwm fet phía trên và mơ hoàn toàn fet phía duoi. điện trở kích fet là 22ohm

[superhieu1]

Mình có tí thắc mắc ngoài lề cần thỉnh giáo, cái board thủy tinh còn được gọi board sợi đúng ko?? mình trước giờ nghĩ board sợi là làm từ sợi thủy tinh tránh lọt điện tử giữa 2 lớp rất tốt, gần đây có 1 thằng bạn nó bảo board sợi làm từ sợi cacbon, mình và nó cãi nhau tung chảo vì theo mình biết, trừ kim cương ra thì kết cấu cacbon ở mọi dạng khác đều dẫn điện, board sợi cacbon khác nào thông quách 2 lớp mạch với nhau còn gì, mình nghĩ mình có khả năng đúng cao hơn vì thằng bạn mình là dân điện công nghệp, các bác cho ý kiến để mình được rõ đúng sai (mình nên cá độ với nó 1 trận thật lớn về vụ này mới được).

cá độ thắng thí nhớ đến tui nha, còn thua thì tạm quên giây lát.

theo tôi thấy board sợi là board la,2 từ a-mi-ăng, sợi a-mi-ăng trong, chịu nhiệt, gión như thuy tinh, mà nó chích vào da là nghe nhói 1 cái, sau đó ngứa cả ngày. giống như băng keo thuỷ tinh vậy

Cung cấp băng keo sợi thuỷ tinh 3M, keo 3M và các sản phẩm 3M khác

hỏi bác [MENTION=45]queduong[/MENTION] bác ấy rành board lắm.