Cần giúp về biến áp xung

[DTTH]

Xin thưa theo TC NEMA TP1-2002

Hiệu suất của bản thân Biến áp ko nhỏ hơn 95% đâu ạ.

Nhưng thôi vì đang bàn đến lõi Ferrit chứ có fải là tôn silic vô định hình đâu.

Chào bạn,

Đúng là biến áp âm tần hiệu suất cao, trên 95% có thể đạt được, nhưng là với điện áp sine đầu vào.

Ở đây chúng ta có điện áp vào là SPWM chứa đựng nhiều hài bậc cao nên lõi biến áp âm tần sẽ rất nóng, hiệu suất tổng thể sẽ thấp.

[m4a1kabin]

Xin thưa theo TC NEMA TP1-2002

Hiệu suất của bản thân Biến áp ko nhỏ hơn 95% đâu ạ.



Nhưng thôi vì đang bàn đến lõi Ferrit chứ có fải là tôn silic vô định hình đâu.

[DTTH]

Bạn gọi những người tự nguyện tham gia quản trị diễn đàn bằng "quan chức" tức là xúc phạm họ đấy.

Chào bác, đầu xuân mới chúc bác thành công.

Em chỉ muốn đùa chút thôi, không muốn xúc phạm ai, cũng chả có ý gì khác.

Sorry bác và những ai cảm thấy có vấn đề vì cụm từ này.

Cũng như bác thôi, em tham gia diễn đàn tự nguyện giúp mọi người trong khả năng có thể.

[bqviet]

Chúc bác năm mới mạnh khỏe, tôi cũng định làm một luồng chuyên về nguồn swiching và thực tế là đang thực hiện một số giải pháp thông dụng nhất để tránh lặp lại vấn đề.

Khi nào ổn sẽ nhờ bác có ý kiến với các quan chức thuộc BQT.

Bạn gọi những người tự nguyện tham gia quản trị diễn đàn bằng "quan chức" tức là xúc phạm họ đấy.

[DTTH]

chào bác DTTH: nhờ bác giúp đỡ chút. chả là em đang làm một cái inverter 300w(hệ 12v) dùng phương pháp SPWM bằng bo EGS 002 và biến áp sắt,phần băm xung thì em làm theo data sheet của nó và thêm thắt chút ít thôi nói chúng là không làm gì ảnh hưởng tới phần SPWM của bo EGS002 cả. phần biến áp em lấy của santak blanzer 600va.cuộn sơ 7,5vac thứ 260vac.phần ổn áp và điều tiết độ rộng xung thì có vẻ ổn. tuy vậy tổn hao không tải và hiệu suất thì không ổn chút nào( mặc dù có bác như dientu8xlm,vietpowersolusion... đã giải quyết được vấn đề này như không tưởng. biến áp sắt to đùng mà dòng không tải 0,23a. hiệu suất trên 85%...nhưng vì miếng cơm manh áo của người ta em không dám hỏi) em cũng đã thử lọc sơ cấp ( sau băm xung ,trước khi vào BA) bằng xuyến ferrit( chừng 30 vòng/3,5mh) và tụ 0.47uf nhưng tổng hao khá lớn 2a/12vdc.đầu ra 220vac lọc bằng tụ 0,1uf thôi.nhưng hiệu suất chỉ 55-60% là kịch cầu.mày mò mãi cũng chả cải tiến mà chỉ thấy cải lùi thôi bác DTTH ạh , bác có thể chỉ cho em phần lọc SPWM sao cho đạt hiệu suất cao nhất có thể không ạh( biến áp sắt thì chuyển đổi hiệu suất khá cao, tuy nhiên nếu sóng sin đầu vào chưa sạch thì tổn hao khá lớn khi qua BA).!

Chào bạn,

Đối với loại Inverter sử dụng biến áp sắt từ thì về bản chất không đạt được hiệu suất cao do tổn hao khá lớn trong lá thép, bạn có thể điều chỉnh kết hợp vài cách sau đây :

- Sử dụng lá thép chất lượng tốt, cảm nhận tốt xấu chỉ là tương đối.

- Sử dụng dây quấn biến áp bằng đồng thay cho dây nhôm, dây nguồn nên ngắn và to, hàn trực tiếp vào mạch

- Điều chỉnh điện cảm thứ cấp kết hợp với tụ điện đầu ra để cộng hưởng ở gần 50Hz nhất có thể, cái này là quan trọng nhất.

- Sử dụng mạch bổ xung có tính năng phát hiện tải đầu ra, nếu có tải thì Invert, nếu không có thì ngừng, cách này không làm cho hiệu suất cao thêm mà chỉ tránh lãng phí.

Chúc thành công.

[quangdongueh]

Chúc bác năm mới mạnh khỏe, tôi cũng định làm một luồng chuyên về nguồn swiching và thực tế là đang thực hiện một số giải pháp thông dụng nhất để tránh lặp lại vấn đề.

Khi nào ổn sẽ nhờ bác có ý kiến với các quan chức thuộc BQT.

chào bác DTTH: nhờ bác giúp đỡ chút. chả là em đang làm một cái inverter 300w(hệ 12v) dùng phương pháp SPWM bằng bo EGS 002 và biến áp sắt,phần băm xung thì em làm theo data sheet của nó và thêm thắt chút ít thôi nói chúng là không làm gì ảnh hưởng tới phần SPWM của bo EGS002 cả. phần biến áp em lấy của santak blanzer 600va.cuộn sơ 7,5vac thứ 260vac.phần ổn áp và điều tiết độ rộng xung thì có vẻ ổn. tuy vậy tổn hao không tải và hiệu suất thì không ổn chút nào( mặc dù có bác như dientu8xlm,vietpowersolusion... đã giải quyết được vấn đề này như không tưởng. biến áp sắt to đùng mà dòng không tải 0,23a. hiệu suất trên 85%...nhưng vì miếng cơm manh áo của người ta em không dám hỏi) em cũng đã thử lọc sơ cấp ( sau băm xung ,trước khi vào BA) bằng xuyến ferrit( chừng 30 vòng/3,5mh) và tụ 0.47uf nhưng tổng hao khá lớn 2a/12vdc.đầu ra 220vac lọc bằng tụ 0,1uf thôi.nhưng hiệu suất chỉ 55-60% là kịch cầu.mày mò mãi cũng chả cải tiến mà chỉ thấy cải lùi thôi bác DTTH ạh , bác có thể chỉ cho em phần lọc SPWM sao cho đạt hiệu suất cao nhất có thể không ạh( biến áp sắt thì chuyển đổi hiệu suất khá cao, tuy nhiên nếu sóng sin đầu vào chưa sạch thì tổn hao khá lớn khi qua BA).!

[quocbinhtoit]

ai cho mình hỏi là đầu ra chỉnh lưu cầu thì dùng loại diode chỉnh lưu nào (tải 1000w liên tục) và đầu ra sau chỉnh lưu dùng cuộn cảm hay đầu vào cấp nguồn cho điểm giữa cuộn sơ cấp phải dùng cuộn cảm. (nghĩa là dương nguồn nối tiếp cuộn cảm rồi nối điểm giữa biến áp) mình chưa rõ là cuộn cảm lắp đầu sơ cấp hay thứ cấp và tác dụng của nó là gì. tks

[trongbang3]

Cảm ơn DTTH. Em sẽ làm hoặc mua 1 LC Meter để đo AL. Theo em mở thêm 1 luồng mới đâu ra đấy với hướng dẫn đầy đủ của chủ topic sẽ không lẫn lộn vấn đề gì trong việc trả lời của các member với nhau. Rất ok. Nhưng cần song song 2 luồng với nhau. Để được trao đổi trực tiếp những vấn đề gì chưa xác đáng.... Em ủng hộ lập luồng mới.

[thetung]

[QUOTE
Nếu bạn không đủ thiết bị đo, thì làm mò trong điện tử công suất là điều cực kỳ nguy hiểm. Nên đầu tư hoặc tự chế.

.[/QUOTE]
Cái mầu đỏ : Đấy chính là cái tôi muốn nhờ bác đấy . Mong được chỉ dẫn . Xin cám ơn bác .

[DTTH]

[MENTION=21003]DTTH[/MENTION]: Nếu bạn có thời gian, đề nghị bạn mở 1 tut riêng về mảng này. Tôi sẽ đề nghị BQT theo dõi và giúp đỡ thêm cho bạn. Mong không còn những câu hỏi kiểu "bâng khuâng" về nguồn switching trên 4r. Chúc bạn năm mới vạn sự như ý.

Chúc bác năm mới mạnh khỏe, tôi cũng định làm một luồng chuyên về nguồn swiching và thực tế là đang thực hiện một số giải pháp thông dụng nhất để tránh lặp lại vấn đề.

Khi nào ổn sẽ nhờ bác có ý kiến với các quan chức thuộc BQT.

[DTTH]

Tôi đã lấy cái lõi (hình xuyến ) của mạch lọc đầu vào để làm lõi của cuộn dây trong mạch Buck ( DC/DC convert ) nhưng không được vì nó rất nóng , kể cả khi dòng tải rất nhỏ ( mạch chạy ở tần số 62 kHz ) .Vậy là nó không đáp ứng được tần số đó .Chính vì vậy tôi mới thắc mắc với bác về "tần số làm việc" của lõi ferit....
Từ đó tôi muốn có cái dụng cụ gì đó để xác định cái dải tần số đó ( một cách thô sơ , gần đúng....) với các vật dụng có trên thị trường...Vậy bác có thể mô tả nguyên lí cách xác định cái dải tần đó được không ,?Nếu không quá khó thì tôi có thể mầy mò để làm...( để thoả mãn tính tò mò thôi..)
Rất mong nhận được hồi âm của bác !

Đầu vào của mạch nguồn xung thường sử dụng lõi ferrite có độ từ thẩm cao do vậy quấn vài chục vòng đã được điện cảm cỡ vài mH, dùng để chặn nhiễu chuyển mạch của nguồn xung ra lưới và ngược lại.

Bạn dùng nó vào mạch buck sẽ bão hòa ngay lập tức do dòng DC lớn và từ thông xoay chiều khá nhỏ không đủ để khử từ cho lõi, việc này không liên quan đến tần số chuyển mạch, bạn cần lấy cuộn lọc đầu ra của bộ nguồn để làm buck.

[nhathung1101]

Cám ơn bác DTTH đã hồi âm.Năm mới chúc bác mạnh khoẻ và gặt hái được nhiều thành công .
Trở lại vấn đề chuyên môn , tôi thấy trong 1 bộ nguồn xung , tôi thấy nó có cái lõi ferit ở mạch lọc đầu vào 220V , cái lõi của biến thế xung và cái lõi ở mạch lọc đầu ra DC . Tôi đã lấy cái lõi (hình xuyến ) của mạch lọc đầu vào để làm lõi của cuộn dây trong mạch Buck ( DC/DC convert ) nhưng không được vì nó rất nóng , kể cả khi dòng tải rất nhỏ ( mạch chạy ở tần số 62 kHz ) .Vậy là nó không đáp ứng được tần số đó .Chính vì vậy tôi mới thắc mắc với bác về "tần số làm việc" của lõi ferit....
Từ đó tôi muốn có cái dụng cụ gì đó để xác định cái dải tần số đó ( một cách thô sơ , gần đúng....) với các vật dụng có trên thị trường...Vậy bác có thể mô tả nguyên lí cách xác định cái dải tần đó được không ,?Nếu không quá khó thì tôi có thể mầy mò để làm...( để thoả mãn tính tò mò thôi..)
Rất mong nhận được hồi âm của bác !

Cái đo đỏ:
Nhấn mạnh khi làm nguồn theo phương pháp chuyển mạch:
- Công suất phụ thuộc tần số chuyển mạch (on/off).
- Nhiệt độ phụ thuộc thời gian on / thời gian off.
- Thời gian on / thời gian off phụ thuộc hệ số điện cảm lõi dây.

Nếu bạn không đủ thiết bị đo, thì làm mò trong điện tử công suất là điều cực kỳ nguy hiểm. Nên đầu tư hoặc tự chế.

[MENTION=21003]DTTH[/MENTION]: Nếu bạn có thời gian, đề nghị bạn mở 1 tut riêng về mảng này. Tôi sẽ đề nghị BQT theo dõi và giúp đỡ thêm cho bạn. Mong không còn những câu hỏi kiểu "bâng khuâng" về nguồn switching trên 4r. Chúc bạn năm mới vạn sự như ý.

[thetung]

Cám ơn bác DTTH đã hồi âm.Năm mới chúc bác mạnh khoẻ và gặt hái được nhiều thành công .
Trở lại vấn đề chuyên môn , tôi thấy trong 1 bộ nguồn xung , tôi thấy nó có cái lõi ferit ở mạch lọc đầu vào 220V , cái lõi của biến thế xung và cái lõi ở mạch lọc đầu ra DC . Tôi đã lấy cái lõi (hình xuyến ) của mạch lọc đầu vào để làm lõi của cuộn dây trong mạch Buck ( DC/DC convert ) nhưng không được vì nó rất nóng , kể cả khi dòng tải rất nhỏ ( mạch chạy ở tần số 62 kHz ) .Vậy là nó không đáp ứng được tần số đó .Chính vì vậy tôi mới thắc mắc với bác về "tần số làm việc" của lõi ferit....
Từ đó tôi muốn có cái dụng cụ gì đó để xác định cái dải tần số đó ( một cách thô sơ , gần đúng....) với các vật dụng có trên thị trường...Vậy bác có thể mô tả nguyên lí cách xác định cái dải tần đó được không ,?Nếu không quá khó thì tôi có thể mầy mò để làm...( để thoả mãn tính tò mò thôi..)
Rất mong nhận được hồi âm của bác !

[DTTH]

cảm ơn DTTH. tuy vậy em vẫn muốn làm nguồn xung để làm nguồn dùng thí nghiệm, test, hoặc các đèn chiếu sáng.... ra +12V dòng 10A tần số với biến áp chợ là 25khz đi cho ổn, vậy lõi nào là hợp lý nhất, tính theo phỏng đoán, kinh nghiệm biến áp ạk.ee25 đủ không?.

Nếu áp 12V và dòng 10A thì lõi E25 là quá nhỏ, cần lõi trong khoảng :

ETD34 - ETD39 - ETD44 - EC41 - RM14 - P36/22 - T58

Khe hở không khí ở trụ giữa lớn hơn 2mm, tuy nhiên bạn cần có LCR meter để xác định thông số AL của lõi khi chuyển mạch kiểu flyback.

Tần số 50kHz không vấn đề gì, 25kHz khá thấp nên lãng phí khả năng của lõi, bạn cứ làm đi.

[DTTH]

Gửi bác DTTH: Tôi có 1 số thắc mắc về lõi ferit , nhờ bác chỉ dẫn được không :
1- Trong các thông số kĩ thuật của lõi ferit , thông số nào cho biết về dải tần số làm việc của lõi ( mà hình như còn gọi là tần số đáp ứng hay sao ấy)...?
2 - Trường hợp không biết dải tần làm việc đó thì thí nghiệm thế nào để xác định nó ?
Rất mong nhận được chỉ dẫn của bác .Chúc bác ăn Tết vui vẻ !

1. Lõi ferrite có cấu tạo cơ bản là hợp kim của oxit sắt -kẽm và mangan, các tinh thể gần như cô lập về điện hoặc dẫn điện rất kém để chịu được tần số chuyển mạch cao.

Từ chất liệu cơ bản này, các nhà sản xuất sẽ thêm gia vị, hạt nêm, mì chính để hình thành nên các chất liệu khác nhau được đặt tên như F, P, R ...đối với Magnetic Inc và 3C30, 3C34, 3C90, 3F35 ... đối với Ferroxcube, bạn có thể xem tài liệu hãng mà có lần mình đã post trong chính luồng này để biết chất liệu nào phù hợp với dải tần nào.

Ví dụ : 3C30 tần thấp dưới 200kHz, 3F4 dải tần 4MHz cho các ứng dụng cộng hưởng.

Thông số quyết định tần số làm việc ổn định lâu dài của lõi ferrite chính là tổn hao nhiệt ở tần số đó, nếu bạn muốn lõi làm việc ở nhiệt độ thấp thì giảm tần số chuyển mạch, một lõi ferrite có dải tần số làm việc, ví dụ dưới 100kHz, việc còn lại là do người dùng quyết định và tự chịu trách nhiệm.

2. Với những lõi ferrite không rõ nguồn gốc và bạn cũng chẳng có công cụ đo gì trong tay thì đa phần chúng làm việc được ở 50kHz đối với cả chuyển mạch flyback, push-pull, bridge ...lấy Bmax khoảng 800-1000G sau đó áp dụng các công thức tính toán mà mình đã đưa lên.

Nhiều bạn đã làm theo cách này và thành công, nếu muốn bạn cũng có thể làm mà không cần lo lắng quá nhiều.