Điện qua điện trở có bị tiêu thụ không?Hạ áp

[T.L.M]

1. Chưa có cơ sở nào để chọn t - t0 = 0,00001s hay một giá trị nào đó.

Bác nói rất đúng. Đưa đại một con số thì khó mà thuyết phục được người khác. Vậy tại sao ta không dựa vào thời hằng? Chỉ xét khi tụ nạp từ 0 - 0,63Vm trong khoảng thời gian T=RC.

Bác mà lên tiếng sớm tí nữa thì hay biết mấy.

không cắm điện là 0 volt.

Lâu lâu mới thấy bác phát biểu 1 câu rất chính xác.

[mèomướp]

- cái tụ nó như cái ác qui tích điện ấy mà, thời điểm nó chưa có điện mà cắm nguồn vào thì dòng sẽ rất lớn để nạp cho điện áp của nó bằng với áp nguồn
- để hôm nào rảnh tớ sẽ nối tiếp led với tụ điện rùi cắm vô nguồn điện lưới, tớ tin là cứ cắm chập chờn vài chục lần là cháy...

[vi van pham]

dạ khi khoá K mở áp trên tụ bằng 0 thưa bác nên khi K đóng dU=(0)-(310V) nó là biến thiên U đó bác. Sau khi qua quá độ thì nó mới dao động điều hoà.

Vậy thì chú em chỉ cho tôi trên đồ thị sin 50h "NÓ" nằm ở chỗ nào?Trên đồ thị sin chỉ có 1 điểm 0mà thôi.Không thể nói không cắm điện là 0 volt.

[Đức_CDT]

Thực tế thì tụ trong mấy cái mạch của Tàu là tụ mylar.
Do đó thực tế sẽ chứng minh rằng "bàn cho lắm, rồi tắm cũng ở lỗ"

Dạ tụ mylar thì sao hả bác? Tranh luận thì phải có đúng sai, ít ra là đúng trên lý thuyết. Mong bác đừng bàn lùi.

[HTTTTH]

1. Chưa có cơ sở nào để chọn t - t0 = 0,00001s hay một giá trị nào đó.
Có lẽ bạn CDT lấy du = 0 - (-310) là khiên cưỡng.
Theo tôi, nếu gọi du là biến thiên điện áp trên tụ thì: tại t0 (bắt đầu cấp điện), u1 = 0; đến t0 (thời điểm tụ được nạp "đầy"), u2 = 310. Do đó ∆u = u2 - u1 = 310. Tính gần đúng thì du/dt = (u2 - u1) / (t - t0).
2. Cách tính của bác VVP lại cũng chưa ổn. Điện áp lưới từ 0 - 310V trong khoảng thời gian 5ms biến thiên theo dạng sinus. Bác tính từ 0 - 1V thì có thể có độ dốc như thế (tính gần đúng, thời gian 16us), nhưng từ 309V đến 310V thì độ dốc thấp hơn nhiều (thời gian dài hơn 16us). Cách mà bác tính là dùng cho điện áp tăng tuyến tính. Và thời điểm bắt đầu của bác là V = 0.
3. Ở đây lại đang thảo luận trường hợp thời điểm nạp cho tụ (t0) là lúc mà V = Vmax, như trên mấy cái biểu đồ của các anh CDT và TLM. Điện áp trên tụ tăng từ 0V lên Vmax như thế nào, dòng nạp qua tụ bao lớn... dẫn đến nếu có 1 cái LED mắc nối tiếp với tụ thì LED có bị quá dòng mà chết hay không.

[HTTTTH]

Thực tế thì tụ trong mấy cái mạch của Tàu là tụ mylar.
Do đó thực tế sẽ chứng minh rằng "bàn cho lắm, rồi tắm cũng ở lỗ"

[Đức_CDT]

Công thức tính dòng nạp tụ AC là biến thiên U chứ không nói U, chú em bỏ ký hiệu d đi đâu?
Sai lầm ở đây

dạ khi khoá K mở áp trên tụ bằng 0 thưa bác nên khi K đóng dU=(0)-(310V) nó là biến thiên U đó bác. Sau khi qua quá độ thì nó mới dao động điều hoà.

[vi van pham]

dạ thưa bác từ khoá K đóng nối C vào nguồn ngay tai thời điểm mà Vmax=310V, khi đó theo lý thuyết cực của tụ lập tức có điện thế 310V, rồi sau 16ms nó thay đổi như bác nói, nhưng do điện trở của dây dẫn nên nó mới có cái dt. Xét trong thời điểm t=0 đến t=0.00001 có thể xem là một xung dc cực ngắn nó là quá trình quá độ bác ah. mong bác đừng đả kích cá nhân khi tranh luận

Công thức tính dòng nạp tụ AC là biến thiên U chứ không nói U, chú em bỏ ký hiệu d đi đâu?
Sai lầm ở đây

[Đức_CDT]

Trật lất điện thế xoay chiều mà tính như điện thế 1 chiều.
Chia 5ms cho 310volt sẽ có:
5/310= 0.016ms = 16.10 ^ - 6s
(Nghĩa là cứ 16. 10 ^ -6 s điện thế sin AC sẽ tăng 1volt.)
to= 0
t = 16 . 10 ^ -6

c= 2uf = 2. 10 ^ -6
Uo = 310v
U = 309v


Biến thiên U = Uo - u = 310 - 309 = 1 volt.
Biến thiên t = t - to = 16. 10 ^ - 6
I = C. du/dt = C . 1 / 16 . 10 ^ - 6 .
= 2. 10. ^ - 6 . 1 / 16 . 10 ^ 6
= 2/16
=0,125 ampe

Bây giờ nếu tính:
to =0
t =5ms
u =310
c như cũ
dòng I vẫn là 0,125Ampe.

Vậy dòng quá độ nằm ở đâu? có lẽ nó nằm trên cột cao thế mà nhiều người thích trèo lên đó tán phét.

dạ thưa bác từ khoá K đóng nối C vào nguồn ngay tai thời điểm mà Vmax=310V, khi đó theo lý thuyết cực của tụ lập tức có điện thế 310V, rồi sau 0.016ms nó thay đổi như bác nói, nhưng do điện trở của dây dẫn nên nó mới có cái dt. Xét trong thời điểm t=0 đến t=0.00001ms có thể xem là một xung dc cực ngắn nó là quá trình quá độ bác ah. mong bác đừng đả kích cá nhân khi tranh luận

[vi van pham]

Nạp điện DC cho tụ khác với nạp điện AC cho tụ.
Lấy dòng nạp tụ DC áp dụng cho dòng nạp tụ AC là sai lầm cực kỳ lớn. Người tốt nghiệp Đại học mà phát biểu nạp tụ DC và AC như nhau bộ giáo dục cần thu hồi bằng ngay lập tức.

[T.L.M]

Đình chiến thôi các bác ạ. Ai cũng khư khư ý kiến của mình, cãi nhau đến bao giờ mới xong? Tất cả những gì cần nói thì cũng đã nói rồi. Nói nữa thì cũng lập lại cái cũ thôi.

Tóm lại ai muốn tin bác VVP thì tin, không tin thì theo phe còn lại. Ai về nhà nấy. Nước sông không phạm nước giếng. Xong !

Thực tế sẽ chứng minh bên nào đúng.

[vi van pham]

[ATTACH=CONFIG]n1667428[/ATTACH]

cho các bác bảo thủ

Trật lất điện thế xoay chiều mà tính như điện thế 1 chiều.
Chia 5ms cho 310volt sẽ có:
5/310= 0.016ms = 16.10 ^ - 6s
(Nghĩa là cứ 16. 10 ^ -6 s điện thế sin AC sẽ tăng 1volt.)
to= 0
t = 16 . 10 ^ -6

c= 2uf = 2. 10 ^ -6
Uo = 310v
U = 309v


Biến thiên U = Uo - u = 310 - 309 = 1 volt.
Biến thiên t = t - to = 16. 10 ^ - 6
I = C. du/dt = C . 1 / 16 . 10 ^ - 6 .
= 2. 10. ^ - 6 . 1 / 16 . 10 ^ 6
= 2/16
=0,125 ampe

Bây giờ nếu tính:
to =0
t =5ms
u =310
c như cũ
dòng I vẫn là 0,125Ampe.

Vậy dòng quá độ nằm ở đâu? có lẽ nó nằm trên cột cao thế mà nhiều người thích trèo lên đó tán phét.

[Đức_CDT]

cho các bác bảo thủ

[TP_Electro]

Không biết cái bác tạo luồng này có ngờ được rằng cái luồng này giống như quả bom hạt nhân sự việc bé tí kích hoạt lan dần bự lên

Mình thì nghĩ nguyên nhân cái luồng này nó "bùng nổ" là do có thể kiến thức của mọi người ở đây về vấn đề này còn thiếu, còn yếu, nắm vấn đề nhưng chưa vững chắc, nhiều người nhiều lúc hơi bảo thủ, ai cũng cho mình là đúng cả mà không chịu soi lai kiến thức của mình, có thể nhiều bác cũng thích "nổ" hơn là truyền thụ kiến thức đúng cho người khác!
Nếu có gì không đúng mong các bác ...chém nhẹ tay cho!

[ladykiller]

Không biết cái bác tạo luồng này có ngờ được rằng cái luồng này giống như quả bom hạt nhân sự việc bé tí kích hoạt lan dần bự lên