Biến áp xung !

[hoabinh_st]

Gởi Em Lan Hương (về cách nạp acquy)

Nghe em nói thấy cũng hay anh sẽ kiếm cái đó về học hỏi thêm (Nếu được em cho anh địa chỉ liên lạc của nơi cung câp bộ nạp này để anh mua 1 cái về học). Trước đây chổ anh làm việc cũng có lắp 1 bộ nạp acquy kiểu như vậy nạp-ngắt, kết quả là sau 1 tháng thì cái bình đi toi và tất nhiên cái bộ nạp đó cũng phải biến theo luôn. Em biết vì sao không? Vì acquy đang có tải nên đóng ngắt liên tục như vậy buộc acquy làm việc với tần suât lớn chưa nói đến việc gây nhiểu cho thiết bị. Cho nên những bộ nạp acquy vừa nạp vừa làm nguồn cho thiết bị nào đó mà đóng ngắt liên tục như vậy theo anh sẽ không ổn. Anh đã mở ra nhiều bộ nạp của TQ, ĐL,Canda, Hy lạp... chưa thấy bộ nạp nào nạp acquy theo nguyên tắc nạp-ngắt, em có tài liệu nào của các nhà sản xuất acquy theo nguyên tắc nạp-ngắt cho anh đi, hoặc chỉ cách anh tìm, còn anh hiện chỉ có của Panasonic, họ bảo:Charge Method-Constant Voltage.
Cám ơn Lan Hương trước.

[hoabinh_st]

Gởi Em Lan Hương!

Anh muốn đo hiệu suất anh phải nắn nguồn điện AC ra DC cấp cho bộ nguồn rồi mới đo sẽ chính xác hơn, máy đo thì dùng các máy VOM của Đài loan thôi, để yên tâm anh dùng các máy đo này đo thử các bộ nguồn ngoại coi hiệu suất của nó thế nào để phấn đấu theo và kiểm tra cách đo của mình. Hiệu suất bộ nguồn của anh tính thế này không biết có đúng không :
HS=(Vout X Iout/Vin X Iin )%.
Anh thì có thứ gì thì dùng thứ đó, ở SG kiếm không ra dây 7 sợi em nói, em chỉ anh chổ nào mua đi.
Bộ nguồn 250W của anh nói trên chạy chế độ flyback, nên 250W là cậu mệt rồi. Còn FER 42x42x19 loại khít chạy Pushpull thì anh đang thử ở chu kỳ 12-13uS ra được 13.5Vx30A.

Có cái này anh chưa lý giải được vì sao các bộ nguồn cho máy tính để bàn có hiệu suất cao nhất là 80% (kể cả các bộ nguồn tốt) trong khi các bộ nguồn cho các mục đích khác thì từ 86% trở lên, ví dụ như HS của 1 bộ nguồn của MeanWell là 94%

[lanhuong]

Nguồn xung nạp accu phải có mạch cắt dòng phân đoạn ...

Nói thêm về bộ nạp accu.

Dòng điện từ bộ nạp accu không phải là DC "thuần túy". Dòng nạp accu tốt nhất phải được cắt phân đoạn theo chu kỳ 2-1 (2 nạp 1 ngưng) / 1 giây.

Nhiều thí nghiệm dùng ngay điện "bình accu" lớn để nạp cho bình accu nhỏ (accu / DC 14V nạp cho bình 12V) hay điện áp chỉnh lưu "nắn kỹ" 14VDC để nạp bình Accu 12V, có kết quả :

- Bình (được nạp) nóng rất nhanh. Hơi acid bốc mãnh liệt so với mẫu dòng điện nạp "phân đoạn".

- Bình chậm "đầy" gần 2 lần (thời gian) so với dòng điện nạp "phân đoạn", nhanh hỏng bản cực accu gấp 2 lần.

Vì sao vậy ?

1/. Dòng điện DC xác lập chế độ điện phân dung môi acid trong accu, phản ứng tỏa nhiệt nhanh và hơi nước bốc lên mang theo acid.

2/. Vùng dung môi cục bộ nằm sát bản cực nhanh chóng tăng độ Bé đến bão hòa, ngăn cản quá trình phân cực accu.

Việc sử dụng dòng điện nạp "phân đoạn" tạo điều kiện khuếch tán dung môi trong accu, giảm nhiệt và nồng độ dung môi cục bộ --> bảo toàn bản cực, duy trì thế phân cực tốt hơn --> nạp nhanh hơn.

Vì nậy mà mạch nạp dùng điện công nghiệp với chỉ 1 diod chỉnh lưu (nắn 1 bán kỳ) lại tốt hơn hẳn những mạch nắn cầu kỳ. Nếu dùng nguồn xung thì nắn hay không cũng ... như nhau, vì tần số cao, qui tập nhiệt năng và hóa học lớn --> càng kém hiệu quả.

Nguồn xung nạp accu phải có mạch cắt dòng phân đoạn.

Lan Hương.
================

Mạch nạp 240W trong hình dưới đây là của một đơn vị SX tại TP HCM, dòng nạp phân đoạn, auto sw, sec. Mạch dùng ferrite 38x22x11, so với cái lõi 42x42x19 của các anh thì nó chỉ là 27,4 % thể tích. Hihi.

[lanhuong]

Làm công nghiệp như em mà ...

Anh có cái này gởi cho em xem: ảnh bộ nguồn để nạp acquy 250W của anh làm và dạng sóng của nó với thang đo là 10uS 1 ô (chu kỳ của xung là vào khoãng 18uS), hiệu suất của bộ nguồn này khoãng 86-87%. Trong bộ nguồn này anh dùng FER 42x42x19, cuộn sơ cấp anh quấn chỉ có 39 vòng 2 dây 0,6mm, L=310uS mà đã hết chổ rồi.

Anh đo hiệu suất bằng máy gì, độ chính xác ?

Anh nên nhớ là lõi 42-42-19 Âu Mỹ có công suất đáp ứng 455W, Lan Hương dùng trong "Converter Lan Hương" với công suất 360W, ef = 360 / 455 = 0,77%.

Bộ nạp accu 240W, Lan Hương chỉ dùng lõi TRFE 12811 - 1, có công suất đáp ứng 300W (hay dùng trong bộ nguồn ATX 300W, kích cỡ 28-21-10) mới leo lên nổi ef = 0,80.

Mỗi thứ em "gõ" hàng từ Đức vài ngàn bộ lõi đây.

Đừng nuôi ảo tưởng là "một phát lên tiên", làm ... cò con mà hơn nổi thằng Tây (nghĩa là làm đàng hoàng, tiến bộ rồi sẽ hơn, nhưng kiểu đó thì ... không bao giờ.

... mà đã hết chổ rồi : phải dùng dây 7 sợi, tuy nhỏ nhưng có lợi suất cao tần gấp nhiều lần dây đồng điện từ do hiệu ứng mặt ngoài, quấn còn dư chỗ, hihi.

Lan Hương thao tác trên máy chuyên dùng của Đức, tất cả đo đạc tính toán cho một mẫu không bao giờ quá 30 phút. (đo ngẫu nhiên Webster 3 mẫu cho 1000 SP)

Chả biết bọn anh tính cách gì mà hay thế. Làm công nghiệp như em mà theo kiểu bọn anh chắc ... phá sản sớm.

Thân ái.

Lan Hương.

[hoabinh_st]

Gởi Em Lan Hương

Anh có cái này gởi cho em xem: ảnh bộ nguồn để nạp acquy 250W của anh làm và dạng sóng của nó với thang đo là 10uS 1 ô (chu kỳ của xung là vào khoãng 18uS), hiệu suất của bộ nguồn này khoãng 86-87%. Trong bộ nguồn này anh dùng FER 42x42x19, cuộn sơ cấp anh quấn chỉ có 39 vòng 2 dây 0,6mm, L=310uS mà đã hết chổ rồi.

[hoabinh_st]

Gởi Em NGUYENMAU!
Em làm sao hay vậy, hình của anh đen thui mà em làm sáng lên dẽ nhìn hơn nhiều. Về vi tính anh dở ẹt, em chỉ anh với.
Còn cách tính L, nếu em đồng ý: VscX Itb-scX Ton= VoutX IoutX T (T=Ton+Toff) cùng với công thức Imax= (V/L)*Ton, (nếu mình bỏ qua điện trở của cuộn dây sơ cấp thì có thể coi dòng qua cuộn dây này tăng tuyến tính, lúc đó Imax=Itb-scX2) là đủ yếu tố để em tìm được L rồi. Để cho đơn giản, việc tính toán anh thường bỏ bớt những chi tiết không ảnh hưởng nhiều và trong cuộc sống cũng vậy để cho mọi việc đơn giản và dễ chịu hơn.

[nguyenmau]

Ở mạch mô phỏng nầy nhìn thấy rõ :
-khi không tải Ton khoãng từ 5% đến 10 % chu kỳ (duty=5%-10%)
-khi tải tăng thì duty tăng dần
-khi dòng tải bằng đúng thiết kế thì duty=50%

*Như vậy vấn đề chính ở đây là quấn cái biến áp xung sao cho đạt yêu cầu .
Mà trước hết là tính sao cho đúng L của cuộn sơ cấp .
Phải thế không anh Bình ...
Em sẽ tìm cách tính và xin anh ý kiến .

[hoabinh_st]

Gởi Nguyenmau "mô Phỏng Với Sg1842"

Anh chỉ tìm được trong thư viện của Orcad con SG1842 nó cũng tương đương con UC3842, ở đây thì tần số của nó mình phải đặt, anh đặt cho nó 50Khz. Trong sơ đồ những linh kiện không quan trọng lắm anh bỏ bớt cho dễ nhìn. Trong hình tín hiệu ngỏ ra: tín hiệu màu cam là Vout, tín hiệu màu vàng là Iout và tín hiệu màu xanh đậm là xung ngỏ ra của cuộn thứ cấp. Tải anh dùng con FET IRF150 và nguồn V3 có biên độ thay đổi điều khiển FET để tạo ra 1 cái tải thay đổi theo t.
Giống như em hình dung, công suất ngỏ ra càng lớn thì độ rộng của Ton càng lớn, nhưng nó cũng tới 1 giá trị nào đó được khống chế bởi R3 và con SG1842.
Để hoàn chỉnh các thiết kế của mình anh cũng dùng các mạch mô phỏng như vậy để kiểm tra và định hướng các xử lý.

[lanhuong]

không có những đột phá để trả ơn quá khứ thì đó là tội lỗi ...

====== to nguyenmau=====

Bộ ferrit EE 42 3C85 Philips có thể hoạt động ở 50KHz .
Mạch anh Bình chạy ở 60KHz ,Kết quả tính của Lan Hương không đụng với
số liệu của anh Bình mà ,anh có nghĩ tới chuyên nầy rồi .

Lan Hương không hề nói EE 42 3C85 không chạy được 50 KHz, 60 KHz thậm chí 80 KHz.

Nhưng trong trường hợp cụ thể thì tần số 38 Khz là tối ưu, thế mà ef của nó chỉ mới ... 40 %. Mang tần số lên càng cao càng phí phạm chứ có ích gì đâu ?...

Thực chất mạch của anh chỉ cần lõi EI 25-20-10 là đã ... quá thừa.

Kỹ thuật luôn luôn hướng đến bài toán tối ưu.
Còn nếu muốn "có để mà dùng bằng mọi giá" như hồi chiến tranh, đói nghèo lạc hậu thì Lan Hương xin miễn bàn, vì đó không phải là quan điểm kỹ thuật chính thống của XH Việt Nam hiện đại. Xin hãy nghe một phát biểu đáng suy nghĩ của anh thang_ngu :

Thôi kệ, mỗi người đành phải cố gắng cầu tiến, chứ đừng như bác gì đó nói muốn quan sát tín hiệu vài GHz chỉ cần xài scope 10MHz là được. Hoặc giả như một bác viết sách giới thiệu " đồ án " cải tiến TV đen trắng để xem tín hiệu màu...

====== to KnowMore=====

Tôi công nhận bạn và nhiều bạn trẻ bây giờ rất giỏi. (Tôi cũng trẻ nhưng tôi dốt). Tuy nhiên cái chúng ta đang có hiện nay có phải do chúng ta đứng trên vai người khác mà có? Kết quả là thước đo!?

Kế thừa, đó là nguyên tắc của mọi quá trình tiến hóa. Mọi bậc cha mẹ chân chính đều muốn đời con cháu phải hơn mình, vì thế mà tiền nhân đã chẳng ngại mọi hy sinh cho chúng ta hôm nay. Cho nên, không có những đột phá để trả ơn quá khứ thì đó là tội lỗi của chúng ta

Kết quả, thành tựu của chúng ta chính là phản hồi tốt đẹp nhất đối với tiền nhân, tổ quốc, đâu chỉ là thước đo ?

Có nhiều bước tiến chỉ là tiến bằng người khác.

Muốn VN đi lên không thể nào khác là "tiến hành đồng thời 3 cuộc cách mạng : cách mạng quan hệ sản xuất + cách mạng văn hóa tư tưởng + cách mạng khoa học kỹ thuật, trong đó cách mạng khoa học kỹ thuật là then chốt" (trích văn kiện Đảng CSVN).

Bước tiến đầu tiên của cuộc cách mạng cam go ấy là phải cố gắng làm sao ... bằng người khác cái đã.

Tham chiếu quá khứ (chứ không phải là ... bám vào quá khứ), củng cố hiện tại và vươn đến tương lai.

"Bằng người" , đó là mở đầu cho một tiến trình của dân tộc VN chứ không phải là mục tiêu đâu KnowMore ạ.

Lan Hương xin chấm dứt các tranh luận ngoài kỹ thuật tại đây.

Thân ái.

Lan Hương.

[hoabinh_st]

Gởi NGUYENMAU,
Em hình dung như vậy là đúng rồi. Ngày mai lúc rảnh anh tìm con PWM trong thư viện Orcad để chạy mô phỏng với R tải điện tử được thay đổi theo thời gian thì mình sẽ thấy rỏ quá trình hoạt động của bộ nguồn switching.

[KnowMore]

Cảm ơn chú hoabinh_st, lanhuong và các anh chị em!
Em cũng tìm được trên mạng một bộ DIY LC meter nhưng kỳ này phần vì bận, phần vì chưa có điều kiện nên chưa làm.
<file: LCmetterPIC16F628.rar>
Cái multimeter có thang đo LC ở HN nó hét triệu mấy, nghe phát hoảng! đã thế lại biết nó là hàng tàu trôi nên chả buồn xem. Một vài tháng nữa chắc em cũng phải trang bị một cái. //bác nào biết đâu có cái như trên mà ổn ổn chút thì nháy em phát nhé!

to LanHuong:
Tôi công nhận bạn và nhiều bạn trẻ bây giờ rất giỏi. (Tôi cũng trẻ nhưng tôi dốt). Tuy nhiên cái chúng ta đang có hiện nay có phải do chúng ta đứng trên vai người khác mà có? Kết quả là thước đo!? Hôm nào bạn thử ra chợ giời và mua một cái đồng hồ rẻ nhất về dùng thử! Thú vị lắm đó!

Có nhiều bước tiến chỉ là tiến bằng người khác.

Tôi là bạn của một người từng là đệ nhất kỹ thuật Cục xe máy - Tổng cục Kỹ thuật. Và bây giờ tôi có điều kiện ở gần người giỏi nhất về thiết bị của ngành trắc địa, được cả ngành coi là thầy. Bạn có thể hình dung về họ như thế nào? Kỹ thuật của họ có vẻ cũ cũ!!!???
Tôi gặp họ một hai lần thì tôi cũng cho là vậy.

//xin lỗi anh em! đoạn sau chả liên quan gì đến biến áp xung cả
//xin lỗi LanHuong! có thể tôi nói sai

[nguyenmau]

Nếu ferrite của anh là mẫu trong hình kèm theo thì :



- f = 38 KHz.

Bộ ferrit EE 42 3C85 Philips có thể hoạt động ở 50KHz .
Mạch anh Bình chạy ở 60KHz ,Kết quả tính của Lan Hương không đụng với
số liệu của anh Bình mà ,anh có nghĩ tới chuyên nầy rồi .

[nguyenmau]

Phương trình năng lượng Itrung bình sơ cấp x V sơ cấp x T on= I trung bình thứ cấp x V trung bình thứ cấpx Toff = Ioutx Vout x T (T=Ton+ Toff) cho thấy mạch flyback switching hoạt động giống như "tát nước vào ruộng bằng gàu"
-Ton sơ cấp múc năng lượng ,Ton ngắn múc lưng , Ton dài múc đầy
-Toff thứ cấp nhận năng lượng
-PWM điều khiển Ton để giữ ổn định dòng năng lượng Ioutx Vout x T (T=Ton+ Toff)

Có phải không anh Bình ?

[hoabinh_st]

Học

Gởi NGUYENMAU!
Cách tính đó hay nhưng không hiệu quả bằng máy đo " ngón tay " đâu NguyenMau ơi, phần mềm này có bản quyền không biết làm sao cho em được. Em dùng chương trình chạy mô phỏng trong Orcad 9.2 cũng biết thêm được nhiều thứ đó. Ví dụ như để hiểu quá trình hoạt động của mạch flyback switching anh cho thử chạy mạch này (hình flyback-mophong ) và tìm ra nhận xét quan trọng: Itrung bình sơ cấp x V sơ cấp x T on= I trung bình thứ cấp x V trung bình thứ cấpx Toff = Ioutx Vout x T (T=Ton+ Toff), với điều kiện tiêu hao trên các linh kiện =0 ), làm cơ sở cho mọi tính toán khác.

[nguyenmau]

Gởi anh Bình
----------------------------------
Anh chỉ em link dẫn tới phần mềm mà anh tính như trong bài gởi bạn KnowMore.
Em thấy tính hay quá .

Cám ơn anh .