Vấn đề công suất của điện trở mắc nối tiếp hoặc song song

[trthnguyen]

2 bạn đều chưa đúng hết!!!

4 con 1K dù mắc nối tiếp hay song song và bất kì nguồn áp bao nhiêu thì chúng đều có chung công suất danh định là 4W, còn công suất thực thì khác nhau, và các con số cụ thể của các bạn khi mắc vào các nguồn trên: 1/4W, 4W, và 4W đều không đúng.

Cụ thể:

• "4 con 1W 1kOm nối tiếp vào nguồn 1000v thì công suất tổng" phải chịu là 250W
• "4 con 1W 1kOm song song vào nguồn 1000v thì công suất tổng" phải chịu là 4000W
• "4 con mắc nối tiếp thì bạn phải mắc vào nguồn 4000V thì công suất tổng" phải chịu là 4000W

Chết thật, e cứ đinh ninh ông kia tính đúng rồi nên chủ quan không tính lại

[lris41]

2 bạn đều chưa đúng hết!!!

4 con 1K dù mắc nối tiếp hay song song và bất kì nguồn áp bao nhiêu thì chúng đều có chung công suất danh định là 4W, còn công suất thực thì khác nhau, và các con số cụ thể của các bạn khi mắc vào các nguồn trên: 1/4W, 4W, và 4W đều không đúng.

Cụ thể:

• "4 con 1W 1kOm nối tiếp vào nguồn 1000v thì công suất tổng" phải chịu là 250W
• "4 con 1W 1kOm song song vào nguồn 1000v thì công suất tổng" phải chịu là 4000W
• "4 con mắc nối tiếp thì bạn phải mắc vào nguồn 4000V thì công suất tổng" phải chịu là 4000W

Trước hết chào các anh chị em trong topic này nha,
em vào topic sau cùng ae bàn luận kha khá rồi, em không phân định ai đúng ai sai

Theo kinh nghiệm e đưa ra vài nhận định của bản thân như này ace kham khảo:

Nếu nói về công suất như kiểu bạn chủ topic thì em nghĩ thiên về công suất chịu đựng vì nó là trở
Điện trở là linh kiện thuần trở thì nó chỉ có tỏa nhiệt thôi không sinh ra thứ khác có ít thì bị kí sinh không tính toán được

Chính nhiệt độ sinh ra sẽ giết chết chính nó, nếu trong mạch điện không tính toán được khả năng chịu đựng được nhiệt do nó tự phát ra thì nó cháy bốc khói...

Mà công suất chịu đựng được của nó thì chính là nói đến khả năng gánh dòng cho dòng điện đi qua nó mà nó không nóng đến nỗi bốc khói,
Tuy nhiên giá trị dòng điện max nó chịu được không có cố định mà còn phụ thuộc vào điện áp đặt vào và trị số điện trở nó là bao nhiêu
Nói tóm gọn lại thì nhà sản xuẩt lấy giá trị công suất để biểu thị cái này

Ví dụ : điện trở 100R 1W chỉ cho dòng tối đa qua nó là 0,1A nên là điện áp đặt vào 2 đầu nó tối đa là 10V thôi (P=i^2*R)
Điện trở 1K 1W thì dòng tối đa qua nó là 0.032A

vậy nếu mắc điện trở 1k 1W vào 1 điện áp 10V thì dòng qua nó chỉ có 0,01 thì công suất tiêu tán trên nó chỉ có 0,1W thôi vậy là con trở đó không cháy chạy được. mình tính toán kiểu như vậy

Về vấn đề mắc song song và nối tiếp thì chia ra 4 trường hợp
1. Song song cùng trị số

Lúc này Tổng trở sẽ giảm đi theo số điện trở mắc song song vào ( // 4 con 1K thì tổng nó là 250R)

Điện trở giảm xuống mà công suất vẫn như vậy thì dòng nó tăng lên rồi (theo công thức I=căn bậc 2 (P/R))

tức là mấy con điện trở đó nó sẽ gánh dòng bằng nhau và chia đều nhau ra ( 1A / 4 con thì mỗi con gánh 1/4 ) nên là nó có thể chịu được dòng mà lẽ ra 1 con không chịu được

Ví dụ thay vì mắc 1 điện trở 10R vào 10V thì ta cần con 10W,
Nhưng nếu dùng 10 con 100R mắc song song lại thì chỉ cần 1W/1con

2. Song song nhiều trị số khác nhau

Ở cái này thì khác nha!

cứ theo nguyên tắc: điện cứ chỗ nào gần (điện trở thấp) thì nó tập trung đi qua chỗ đó

Tức là con nào có trị số nhỏ nhất trong đám đó nó sẽ chịu dòng nhiều hơn cả
Trong trường hợp này để trọn công suất phù hợp thì tính theo con nhỏ nhất

3. Nối tiếp cùng trị số và nối tiếp khác trị số

Các bạn có nghe đến vấn đề chia nhiệt độ ra không
Nếu cùng 1 con 1K chịu dòng 0.04A là nó bốc cháy nhưng nếu chia ra 4 con 250R nối tiếp thì nó sẽ khác đặc biệt với điện áp cao nó còn tránh phóng điện nữa
Còn nếu 4 con 1k mắc nt thì nó vẫn chỉ chịu được dòng tối đa của 1 con thôi đâu hơn được

ace lưu ý 4 con 1k nt nó khác với 1 con 1k (ace nhìn thấy là nó tăng điện trở lên 4 lần kìa dĩ nhiên là trường hợp này không so sánh được
chỉ trừ khi như ở ví dụ trên lấy 4 con nhỏ hơn mắc nt để bằng 1 con thì nó mới tăng được công suất chịu đựng

Trường hợp nt mà khác trị số thì cũng như song song tính toán chú trọng con có trị số lớn nhất

[dinhthuong80]

Sai cơ bản. Bàn luận gì nữa.
4 con 1W 1kOm nối tiếp vào nguồn 1000v thì công suất tổng 1/4W
4 con 1W 1kOm song song vào nguồn 1000v thì công suất tổng 4W

Bạn bên trên nói về công suất định danh, còn bạn nói về công suất toả nhiệt thực tế nên không thể phản biện được

4 con mắc nối tiếp thì bạn phải mắc vào nguồn 4000V mới gọi là đúng định danh và dĩ nhiên công suất tổng là 4W

2 bạn đều chưa đúng hết!!!

4 con 1K dù mắc nối tiếp hay song song và bất kì nguồn áp bao nhiêu thì chúng đều có chung công suất danh định là 4W, còn công suất thực thì khác nhau, và các con số cụ thể của các bạn khi mắc vào các nguồn trên: 1/4W, 4W, và 4W đều không đúng.

Cụ thể:

• "4 con 1W 1kOm nối tiếp vào nguồn 1000v thì công suất tổng" phải chịu là 250W
• "4 con 1W 1kOm song song vào nguồn 1000v thì công suất tổng" phải chịu là 4000W
• "4 con mắc nối tiếp thì bạn phải mắc vào nguồn 4000V thì công suất tổng" phải chịu là 4000W

[trthnguyen]

Sai cơ bản. Bàn luận gì nữa.
4 con 1W 1kOm nối tiếp vào nguồn 1000v thì công suất tổng 1/4W
4 con 1W 1kOm song song vào nguồn 1000v thì công suất tổng 4W

Bạn bên trên nói về công suất định danh, còn bạn nói về công suất toả nhiệt thực tế nên không thể phản biện được

4 con mắc nối tiếp thì bạn phải mắc vào nguồn 4000V mới gọi là đúng định danh và dĩ nhiên công suất tổng là 4W

[virgosun]

Hi anh em,

Mình có một câu hỏi về công suất điện trở. Theo mình được học và biết thì công suất điện trở tăng khi được ghép nối tiếp hoặc song song. Cái vấn đề mình muốn hỏi là với 4 con 1kOm giống nhau công suất 1w nếu mắc nối tiếp hoặc song song sẽ có công suất 4w. Vậy với 4 con điện trở có giá trị khác nhau ( ví dụ 250ohm, 470ohm, 1kOm, 2kOm) cùng công suất 1w thì giá trị công suất tổng của 4 điện trở vẫn là 4w hay có thay đổi ạ?

Sai cơ bản. Bàn luận gì nữa.
4 con 1W 1kOm nối tiếp vào nguồn 1000v thì công suất tổng 1/4W
4 con 1W 1kOm song song vào nguồn 1000v thì công suất tổng 4W

[duong_act]

Trong trường hợp 4 trở khác trị số thì cần tính công suất trên từng điện trở.
Công suất cả cụm sẽ tính tại điều kiện có 1 điện trở bắt đầu quá công suất.

Khi tất cả các điện trở mắc nối tiếp thì điện trợ trị số lớn nhất sẽ quá công suất đầu tiên. Nếu tất cả song song thì điện trở trị số nhỏ nhất sẽ quá công suất trước. Còn nối kết hợp thì phải tính theo sơ đồ cụ thể.

[vandong1111]

trường hợp 1 - 4 trở 1w mắc nối tiếp thì công suất vẫn 1w , mắc 4 con song song thì là 4w , còn mắc hốn hợp thì tùy theo cách mắc thì sẽ có công suất khác nhau trong khoảng 2-3 w , tất nhiên là giá trị điện trở cũng khác , trường hợp 2 thì cũng như trường hợp 1 tùy theo cách mắc sẽ có những giá trị công suất khác nhau.

Chỗ này bác Quocthai không sai, nhưng chưa được rõ ràng. Mình xin bổ sung thêm: công suất tiêu tán thực của điện trở còn tuỳ thuộc vào điện áp nữa. Nếu mắc trở nối tiếp mà không có nguồn điện, "mạch miếc" gì cả thì công suất tiêu tán =0W . Nếu mắc nối tiếp n điện trở mà nguồn điện áp không đổi thì công suất giảm đi n lần. Thí dụ 1 bóng đèn gắn vào điện 110V được 100W. Nếu mắc nối tiếp thêm 1 bóng nữa giống y như vậy thì điện trở tăng gấp đôi, dòng điện giảm 1/2, tổng công suất cả 2 bóng lúc này chỉ có 50W.

Nếu gắn vào nguồn điện 156V thì tổng công suất của 2 bóng đèn sẽ bằng với ban đầu (100W). Ý bác Quocthai chắc là trường hợp này.

Nếu tăng điện áp lên 220V thì tổng công suất 2 bóng là 200W và đây là mức giới hạn (công suất danh định), nếu tăng nữa sẽ đứt bóng. Đây là cái bạn TeppyVN muốn hỏi.

Đã rõ ràng rồi. Nói trở 1w là đã nói đến tính công suất tối đa của điện trở. Mắc nối tiếp song song thì quy ra một thứ gọi là "điện trở tương đương", nói công suất của cái "tương đương" này thì cũng phải là công suất tối đa chịu được. Ông thợ điện kia nói vớ vẩn, cãi cùn. Đang tính công suất tối đa của điện trở lại lôi cái khác vào cãi cho bằng được.

[Quocthaibmt]

Vâng dĩ nhiên có kinh nghiệm là tốt, nhưng kinh nghiệm mà mâu thuẫn với lý thuyết thì phải cân nhắc, tìm tòi xem có yếu tố gì tác động đến? Để đưa ra được lý thuyết thì các nhà vật lý cũng phải trải qua 1 loạt thí nghiệm thực tế chứ. Như cái chủ đề đang bàn đây này, mỗi 1 điện trở 1 ohm đã có thể coi như 2 con 0.5 ohm nối tiếp hoặc 10 con 0.1 ohm nối tiếp rồi, vậy cứ theo kinh nghiệm của bác chẳng thể có con trở nào tồn tại, hoặc đơn giản có 1 thí nghiệm là dùng 2 bóng đèn 110V/50W mắc nối tiếp vào nguồn 220V thì ai cũng đoán trước được là cả 2 đều sáng bình thường và tổng công suất 100W.

cám ơn bạn phản hồi , tất nhiên kinh nghiệm không thể mâu thuẫn với lý thuyết , nhưng lý thuyết phải thế nào đó phù hợp với thực tế , những nguyên tắc thì ta phải chấp nhận , còn vấn đề như luồng này thì có nhiều quan điểm , mình thì không tranh cãi ,bôi nhọ nhau như nhiều thành viên ở các luồng khác , mình chỉ đưa ra quan điểm theo những gì mình đã trải qua , có thể đúng với mình , nhưng không đúng với ý của người khác , đó cũng chỉ là quan điểm thôi , ai thấy hợp thì theo , không hợp thì thôi vậy .trở lại vấn đề là khi trong công việc kỹ thuật , mình cảm thấy bất an , chưa tin tưởng vào điều gì đó , thì cứ trừ hao để khỏi phân vân khi mà mình chưa đủ bản lĩnh .ngày xưa mấy chục năm trước dễ gì có ai để mà hỏi như bây giờ , vì thế mình phải lăn vào thực tế để kiểm nghiệm thôi , và đó cũng là kinh nghiệm nghề nghiệp .

[trthnguyen]

với người thợ thì đa số cảm nhận độ nóng của linh kiện bằng tay , trừ khi nào cần biết chính xác nhiệt độ thì mới dùng đồng hồ đo nhiệt , và từ cảm nhận nhiệt độ đó sẽ biết được với linh kiện đó và với mạch điện đó , độ nóng như vậy thì có an toàn hay không , với trở tải giả nguồn thì nóng và đứt hoặc lỏng chân thì hậu quả cũng không nghiêm trọng , với trở cung cấp nguồn nóng quá và đứt thì chẳng sao , còn trở nằm vùng phân cực và bảo vệ mà nóng quá thì phải cảnh giác rồi , vì thế với những người quan trọng hóa lý thuyết , tính toán sẽ có cách nhìn nhận vấn đề khác với người làm theo kinh nghiệm , tính toán rồi cũng ra , làm theo kinh nghiệm rồi cũng xong , vậy thì ai thích kiểu gì thì làm theo kiểu ấy thôi .

Vâng dĩ nhiên có kinh nghiệm là tốt, nhưng kinh nghiệm mà mâu thuẫn với lý thuyết thì phải cân nhắc, tìm tòi xem có yếu tố gì tác động đến? Để đưa ra được lý thuyết thì các nhà vật lý cũng phải trải qua 1 loạt thí nghiệm thực tế chứ. Như cái chủ đề đang bàn đây này, mỗi 1 điện trở 1 ohm đã có thể coi như 2 con 0.5 ohm nối tiếp hoặc 10 con 0.1 ohm nối tiếp rồi, vậy cứ theo kinh nghiệm của bác chẳng thể có con trở nào tồn tại, hoặc đơn giản có 1 thí nghiệm là dùng 2 bóng đèn 110V/50W mắc nối tiếp vào nguồn 220V thì ai cũng đoán trước được là cả 2 đều sáng bình thường và tổng công suất 100W.

[TeppiVN]

với người thợ thì đa số cảm nhận độ nóng của linh kiện bằng tay , trừ khi nào cần biết chính xác nhiệt độ thì mới dùng đồng hồ đo nhiệt , và từ cảm nhận nhiệt độ đó sẽ biết được với linh kiện đó và với mạch điện đó , độ nóng như vậy thì có an toàn hay không , với trở tải giả nguồn thì nóng và đứt hoặc lỏng chân thì hậu quả cũng không nghiêm trọng , với trở cung cấp nguồn nóng quá và đứt thì chẳng sao , còn trở nằm vùng phân cực và bảo vệ mà nóng quá thì phải cảnh giác rồi , vì thế với những người quan trọng hóa lý thuyết , tính toán sẽ có cách nhìn nhận vấn đề khác với người làm theo kinh nghiệm , tính toán rồi cũng ra , làm theo kinh nghiệm rồi cũng xong , vậy thì ai thích kiểu gì thì làm theo kiểu ấy thôi .

Thôi xin thưa với các bác là không nên vì việc này mà tranh luận căng thẳng với nhau. Tóm lại là mỗi người có một suy nghĩ và bác nào cũng có lý của bác đó cả. Bác quocthaibmt theo em thấy thì bác có nhiều kinh nghiệm thực tế, em là dân mới tập toẹ tìm hiểu nên có gì không hiểu thì cũng chỉ đăng bài lên để hỏi, bác có kinh nghiệm bác bảo sách nó dạy thế nhưng thực tế nó không phải thế thì em cũng vâng (mặc dù em cũng có những thắc mắc vì ý kiến của bác nó "xa" sách quá, em không thể không thắc mắc. Điều đó cũng tốt mà bác.) Còn để lấy kinh nghiệm thì qua những ý kiến của bác và các anh em thì em sẽ rút ra những thông tin lưu ý để có dịp sẽ thực nghiệm kiểm chứng thôi ạ. Nhưng em đề nghị bác và các anh em có kinh nghiệm những lần sau tư vấn cho những anh em newbie như em chẳng hạn thì nên nói rõ ràng cụ thể để dễ tiếp thu hơn chứ nhiều cái thông tin chuyên môn, các bác nghe phát hiểu ngay nhưng những thằng như em nghe thì nghe nhưng chắc ..lâu lâu mới hiểu được bác ạ.

Rất cảm ơn bác quocthaibmt và các anh em khác đã giúp đỡ nhiệt tình.

[Quocthaibmt]

Có lẽ bác đo nhiệt độ bằng tay, nếu dùng tay thì 50 độ đã rất nóng rồi, 60 độ nóng rát và 80 độ thì chắc chắn chạm vào phải rụt lại ngay nhưng 80 độ thì trở vẫn chạy bình thường.
Trên nguồn ATX thường có các tải giả ở ngõ ra của mỗi nguồn, các trở này cũng quá nóng (nếu dùng tay sờ) nhưng cuối cùng chúng vẫn sống đó thôi.

với người thợ thì đa số cảm nhận độ nóng của linh kiện bằng tay , trừ khi nào cần biết chính xác nhiệt độ thì mới dùng đồng hồ đo nhiệt , và từ cảm nhận nhiệt độ đó sẽ biết được với linh kiện đó và với mạch điện đó , độ nóng như vậy thì có an toàn hay không , với trở tải giả nguồn thì nóng và đứt hoặc lỏng chân thì hậu quả cũng không nghiêm trọng , với trở cung cấp nguồn nóng quá và đứt thì chẳng sao , còn trở nằm vùng phân cực và bảo vệ mà nóng quá thì phải cảnh giác rồi , vì thế với những người quan trọng hóa lý thuyết , tính toán sẽ có cách nhìn nhận vấn đề khác với người làm theo kinh nghiệm , tính toán rồi cũng ra , làm theo kinh nghiệm rồi cũng xong , vậy thì ai thích kiểu gì thì làm theo kiểu ấy thôi .

[trthnguyen]

hãy làm thực nghiệm đi , nói nhiều , tính toán những con số để làm gì , mặc dù tôi đã biết rất lâu rồi , nhưng để chắc chắn khi trả lời thì tôi cũng đã thực nghiệm rồi , 3 con trở 1ohm/2w nối tiếp đi qua tải 3ohm 3w , nguồn 6v để còn 3v trên tải , kết luận 3 trở đó đều quá nóng , nếu nó chỉ 1w thì chắc chắn sẽ cháy sau một thời gian không lâu ,

Có lẽ bác đo nhiệt độ bằng tay, nếu dùng tay thì 50 độ đã rất nóng rồi, 60 độ nóng rát và 80 độ thì chắc chắn chạm vào phải rụt lại ngay nhưng 80 độ thì trở vẫn chạy bình thường.
Trên nguồn ATX thường có các tải giả ở ngõ ra của mỗi nguồn, các trở này cũng quá nóng (nếu dùng tay sờ) nhưng cuối cùng chúng vẫn sống đó thôi.

[TeppiVN]

Tóm lại là để mình thử mua đồ board test rồi thực nghiệm. Cơ mà thực nghiệm thì đương nhiên nó sai khác với lý thuyết nhưng tổng trở công suất 4W mình dùng cho tải chỉ được 3W thì nghe còn có lý, tổng trở công suất 4W mà dùng cho tải 1W đã ngỏm die hết, chắc các bác chơi toàn hàng dỏm hay sao ấy.

[T.L.M]

Mắc nối tiếp thì dòng điện I (Ampe) là giữ nguyên không đổi, điện trở tăng gấp 2 nên chỉ có điện áp (U) giữa 2 bóng đèn giảm 1/2 mới đúng chứ nhỉ?

Mình đang nói trường hợp áp nguồn chính vẫn giữ nguyên, mắc nối tiếp thì điện trở tăng gấp đôi, dòng giảm một nửa. Áp trên mỗi bóng đèn giảm một nửa.

[tuyennhan]

Dạ trên mạng thầy tên là Vĩnh đang dạy trong video clip như thế này đây ạ. Chắc mình phải gọi nick quocthaibmt là bác xưng em rồi. Theo như lời bác nói ở trên thì thầy Vĩnh đang dạy sai lý thuyết phải không ạ? Bác xem từ điểm 1 phút 50s ạ.
https://www.youtube.com/watch?v=hn_j...index=18&t=28s

Nếu đúng là thầy Vĩnh đang dạy sai lý thuyết thì em (nói thật) đọc sách giờ chả biết thế nào là đúng nữa. Chắc phải mang đồ ra thử thực nghiệm trực tiếp mới biết được phải không. Các "thầy" dạy mà ông bảo gà, bà bảo vịt thế này thì newbie như em....

Cơ mà em thấy các thầy dạy (kể cả sách in bán ạ) đều dạy như thày Vĩnh nên em thấy chỉ có bác bảo không đúng thôi ạ. Em newbie nên mong bác đừng giận em.

Thầy không sai chỉ có bạn chưa hiểu rõ , lý thuyết thì tổng cs 4 trở là 4w đúng chứ sai đâu nhưng khi cho thực nghiệm với tải 4w nếu cs tiêu tán trên 1con trở lớn hơn 1w thì nó nóng lên rồi cháy đứt nên mới có câu chỉ 1w vì nó là giới hạn của 1 con trở trong dãy 4 trở nối tiếp . Thực nghiệm là cách để hiểu rõ lý thuyết hơn thôi chứ không phải để bác bỏ trừ khi lý thuyết đó sai .