Mạch diode lý tưởng có lý tưởng thật không?

[dinhthuong80]

Gởi bác Nhathung (người ngòai cấm xem rồi ý kiến, ý cò).

Mười mấy năm trước không ai gọi dòng tối là dòng nạp ngược cả, chỉ gọi đấy là dòng rò.
Ngày nay nhà nhà bán solar, người người làm mạch phụ kiện, gọi tình trạng dòng rò mập mờ, khó hiểu để người tiêu dùng hiểu lầm, dòng nạp vào accu lớn sẽ làm hư solar.

Để bê e, hay bán sản phẩm hoặc có ý đồ gì khác, người ta làm lơ, không cần biết Wiki gọi đó là dòng rò, vẫn cải cố. Người ta còn sử dụng cả hệ thống vuốt đuôi nữa bác ạ.

Tôi và bác đi uống cà phê, mặc sự đời.

Wiki chỉ để tham khảo, dù đa phần là đúng. Người ta chỉnh sửa thay đổi ào ào bác ạ.
Wiki nói dòng tối là dòng rò thì hoàn toàn chính xác, và bây giờ cũng chả ai phản đối cả.

Chữ đậm thì hoàn toàn chủ quan vô căn cứ, trên này không ai nói thế cả.

Còn dòng rò ở thớt này là "dòng phóng ngược từ accu vào cực dương solar về âm accu" nếu solar không được bảo vệ bằng diode chống ngược bên trong hoặc bên ngoài nó.

Ai học về bán dẫn đều biết điều cơ bản là nối p-n sẽ dẫn điện nếu được phân cực thuận hợp lí.

Lí thuyết cũng có, thí nghiệm cũng đầy, như thế đủ biết ai là người cãi cố rồi.

P/S: thêm 2 loại chip led tích hợp diode chống ngược bảo vệ: Osram - Trung Quốc và Nichia - Nhật. Hàng có tem nhãn xuất xứ đầy đủ, không phải hàng trôi nổi như bác nào nói nhé!

Nhật nó cẩn thận thế đấy, con led 3030/0.5W giá có 3-5 ngàn đồng thôi mà nó còn không tiếc con diode chống ngược, huống hồ cái solar mấy triệu đồng lại không dám tích hợp vô vài con diode chống ngược bảo vệ nó, khiến nó không thể dẫn theo chiều phân cực thuận, làm mờ mắt các bác tiếp xúc nó!

Lưu ý: đây không phải PR cho TQ hay Nhật, chỉ là kết quả test chứng minh led có gắn diode chống ngược thôi, xin đừng báo là QC, PR rồi xóa bài ạ!

[vi van pham]

Gởi bác Nhathung (người ngòai cấm xem rồi ý kiến, ý cò).

Mười mấy năm trước không ai gọi dòng tối là dòng nạp ngược cả, chỉ gọi đấy là dòng rò.
Ngày nay nhà nhà bán solar, người người làm mạch phụ kiện, gọi tình trạng dòng rò mập mờ, khó hiểu để người tiêu dùng hiểu lầm, dòng nạp vào accu lớn sẽ làm hư solar.

Để bê e, hay bán sản phẩm hoặc có ý đồ gì khác, người ta làm lơ, không cần biết Wiki gọi đó là dòng rò, vẫn cải cố. Người ta còn sử dụng cả hệ thống vuốt đuôi nữa bác ạ.

Tôi và bác đi uống cà phê, mặc sự đời.

[dinhthuong80]

Thì đúng rồi mà. Cái thằng đo led ở thang đo tụ (điện dung) thì nó đúng thế mà.

Xin lỗi bác vì hình ảnh không rõ nét, nhưng phóng to ra vẫn thấy hình diode trên VOM mà. Để e chụp lại, thấy đủ cả dây nhợ cho bác xem, test thêm cả chíp Osram và Nichia nữa xem sao.

Em có post là có led khi được chiếu sáng hợp lí thì lại phát ra điện ngược chiều âm dương mà nó phát sáng đó, chính là loại led tích hợp diode chống ngược trong nhân, mà diode này chắc nhạy sáng hơn led. Nếu không phải là thế thì bác lại chỉ có thể giải thích là thí nghiệm lừa đảo quá!

P/S: Nếu bác không chê chip CXA chưa chất lượng và mắc tiền bằng Nichia, vui lòng cho em địa chỉ, sẽ biếu bác 1 con để nghịch rồi đập ra ra xem nó có diode chống ngược không!!!

[nhathung1101]

Trước hết, thành thật xin lỗi nếu như bài viết này có động chạm đến ai!

Về câu hỏi của chủ đề này, khi có người giải thích rất hợp lí về kĩ thuật, dù vẫn còn chung chung chưa chi tiết lắm, thì có người đầy vẻ phản đối, còn đưa ra thêm khía cạnh ngược lại chứ không hề dùng hiểu biết của mình phản bác hay giải thích rõ ràng:


(#3)

Thế nên phát sinh người làm thí nghiệm chứng minh điều đó là sai trái.
-------------
(#12)

Đưa ra lập luận phản khoa học: đã công nhận nó là diode mà lại phản đối việc nó dẫn thuận chiều p-n của diode!
---------
(#67)

Khi dinhthuong80 cho kết quả thí nghiệm thực tế:
"Solar 6V kia, khi úp nó xuống sàn, mình thử cấp thuận cho nó áp 3.2V luôn, dòng đi vào nó là 1.5mA. Cấp ngược thì 0.5mA."

thì đầy vẻ xem thường người khác, dù họ có nói và làm là đúng:

(#71)

Vậy mà có thể thốt ra câu "Tôi dùng tư duy để bảo vệ kỹ thuật, chứ không dùng kỹ thuật để bán tư duy" !!!???

Khi dinhthuong80 viết, cũng hoàn toàn hợp lí về nối p-n:

"Không có e tự do nhưng có các lỗ trống mà bác!
solar bản chất nó cũng là lớp p-n, cũng như diode thôi, và ngược lại. Người ta chả lấy lớp p-n mối BE của Bjt 2N3055 hư làm nguồn áp, làm cảm biến ánh sáng đó sao.

Bác hiểu nhầm chỗ này: Khi có ánh sáng thì solar như một diode dẫn theo chiều phân cực ngược, vì có các e tự do, dòng điện nó dẫn chính là dòng nó phát ra do ánh sáng tác động.
Còn khi không có ánh sáng thì dưới áp phân cực thuận của accu, solar trở thành diode dẫn theo chiều thuận nhờ vài e tự do và lỗ trống của lớp p-n"

Thì cũng lại mỉa mai xem thường, không thèm dùng kiến thức điện tử về p-n mà giải thích, phải chăng là không biết tí gì về nó mà ra vẻ ta đây?!:
(#89)

Thôi, chỉ dám trích và viết đến đây thôi, kẻo lại thêm đôi co ra cái chợ thì không hay!

OK với ku. Chỉ không biết ku chỉ vào đâu thôi!

[nhathung1101]

Dạ, bọn trẻ chúng nó chưa có kinh nghiệm và không biết cách hỏi nhà sản xuất, không biết cách đo led nên mới thế, chứ nếu led nào người ta cũng gắn diode chống ngược như thằng Mĩ to xác mà nhát thì chúng cũng không đòi chống ngược led đâu ạ!

Dạ. Tôi già rồi. Bạn đừng lừa tôi nhé.

[nhathung1101]

Nhờ bác nhathung1101 trả lời câu này:



(+) ắc qui nối vào Anode hay Kathode của photodiode trong tấm solar? Ban đêm nó phân cực thuận hay nghịch?



silicon-solar-cell-components-768x292.jpg

Cho tôi một lý do đi, để làm việc ngu ngốc đó.

Chỉ nói đơn giản với bạn, dù có hay không có photon, thì cái âm phải chạy sang dương, rồi ra tải. Trừ phi nó sang thailand chuyển giới thì tôi không biết.

Còn loại hàng B, C, D ...vv thì nó đã bị rò từ đầu, theo dãy cell nào đó, và đang bán rất rẻ trên mạng, thậm chí hệ thống.

Chứ chưa nước nào, và cty nào dám bán sản phẩm để "ắc quy" nung sồn la. Nếu có chỉ là bọn "sờ tát ắp" rồi đi tù cho nhanh.

Tôi đã từng, và nhấn mạnh là đã từng, nối tiếp 2 cái nguồn tổng đài viễn thông (mỗi cái 53,4V) vì nguồn này tôi có nhiều lắm, để cho chết cái sồn la, mà nó chẳng chịu chết. Và cái của tôi, là hệ 48V.

Nói vậy đã rõ chưa? và việc này đã cách đến hơn 8 năm rồi.

Các bạn phân tích rõ cho người khác thì tốt. Chứ "tích phân" là táo bón đấy.

[nhathung1101]

Dạ, bọn trẻ chúng nó chưa có kinh nghiệm và không biết cách hỏi nhà sản xuất, không biết cách đo led nên mới thế, chứ nếu led nào người ta cũng gắn diode chống ngược như thằng Mĩ to xác mà nhát thì chúng cũng không đòi chống ngược led đâu ạ!

Thì đúng rồi mà. Cái thằng đo led ở thang đo tụ (điện dung) thì nó đúng thế mà.

[trthnguyen]

...Cưới vợ à?
Thế accu của bạn bao nhiêu vôn, dòng cũng gần như tấm mình test nhỉ, 19.4mA ở 13.34V.

Người yêu còn chưa có mà bác, xác định ế rồi Thằng cu cháu bị ốm nên e đưa mẹ nó (e gái e) về thôi, e dùng từ hơi đao to búa lớn

Accu là pin LiFePO4 4s đang gần đầy nên chắc nó cũng same same với bác thôi.

[dinhthuong80]

À về quê có việc đại sự nên tiện thể xem thôi ạ

...Cưới vợ à?
Thế accu của bạn bao nhiêu vôn, dòng cũng gần như tấm mình test nhỉ, 19.4mA ở 13.34V.

[trthnguyen]

Vất vả cho bạn quá nhỉ, cũng lại chỉ vì muốn kiểm chứng lí thuyết mà lặn lội đường xa, nhưng liệu kết quả có được công nhận không hay lại bị coi là... PR sản phẩm?

À về quê có việc đại sự nên tiện thể xem thôi ạ

[dinhthuong80]

Dự đoán là 1 chuyện, thực tế mới quan trọng. Hôm qua t đã về quê và đợi đến tối thì cũng đã đo được dòng xả ngược từ accu lên solar

Vất vả cho bạn quá nhỉ, cũng lại chỉ vì muốn kiểm chứng lí thuyết mà lặn lội đường xa, nhưng liệu kết quả có được công nhận không hay lại bị coi là... PR sản phẩm?

[trthnguyen]

Tại vì solar nó là linh kiện quang dẩn chứ không phải là accu.

Dự đoán là 1 chuyện, thực tế mới quan trọng. Hôm qua t đã về quê và đợi đến tối thì cũng đã đo được dòng xả ngược từ accu lên solar

[dinhthuong80]

Thôi bác! Anh em mình nghỉ hưu cafe thôi. Không hơi đâu gõ cho mệt.

Bọn trẻ bây giờ đến cái led còn đòi chống ngược mà. Mà cái led nằm dọc hay nằm ngang nó còn chửa biết.

Thôi, mình ở thế kỷ trước mất rồi.

Dạ, bọn trẻ chúng nó chưa có kinh nghiệm và không biết cách hỏi nhà sản xuất, không biết cách đo led nên mới thế, chứ nếu led nào người ta cũng gắn diode chống ngược như thằng Mĩ to xác mà nhát thì chúng cũng không đòi chống ngược led đâu ạ!

[dinhthuong80]

Trước hết, thành thật xin lỗi nếu như bài viết này có động chạm đến ai!

Về câu hỏi của chủ đề này, khi có người giải thích rất hợp lí về kĩ thuật, dù vẫn còn chung chung chưa chi tiết lắm, thì có người đầy vẻ phản đối, còn đưa ra thêm khía cạnh ngược lại chứ không hề dùng hiểu biết của mình phản bác hay giải thích rõ ràng:

Nếu dòng chảy ngược lại thì IC đủ khả năng để phát hiện và khóa MOSFET. FDB3632 là n-MOS vốn đã có đi-ốt nội từ cực S tới cực D để dẫn thuận rồi, IC chỉ so sánh điện áp 2 cực và mở thông MOSFET khi đủ điều kiện có dòng chạy thuận. Ngay khi có dòng chạy ngược là IC sẽ khóa MOSFET ngay.

Chú chẳng đọc kỹ đã phát biểu.

Chủ thớt nói mạch sạc mà. Nếu các loại mosfet thông dụng trên thị trường bi giờ đều có diode từ S sang D (body diode). điều này sẽ gây khó khăn cho anh em đấy.

Nhưng tớ cũng chưa thấy "ắc quy" nào phóng ngược được về solar cả. đang hóng cho hiểu hơn.

(#3)

Thế nên phát sinh người làm thí nghiệm chứng minh điều đó là sai trái.
-------------

Thực là chẳng hiểu gì cả? Cải tiến hay cải lùi đây?

Càng vẽ thêm mạch càng loạn. Tôi chỉ hiểu đơn giản, cái solar nó là diode rồi, thêm cái gì vào nữa chứ?

(#12)

Đưa ra lập luận phản khoa học: đã công nhận nó là diode mà lại phản đối việc nó dẫn thuận chiều p-n của diode!
---------

Vậy cậu giải thích đi, chứ con cháu tôi nó còn chẳng thèm giải thích làm tôi hơi bị buồn.

Đính chính luôn: Tôi chẳng tự đắc cái *** gì cả. Nếu cậu nói đúng kỹ thuật tôi sẽ nghe. Nói sai tôi cãi luôn. OK chưa?

(#67)

Khi dinhthuong80 cho kết quả thí nghiệm thực tế:
"Solar 6V kia, khi úp nó xuống sàn, mình thử cấp thuận cho nó áp 3.2V luôn, dòng đi vào nó là 1.5mA. Cấp ngược thì 0.5mA."

thì đầy vẻ xem thường người khác, dù họ có nói và làm là đúng:

Giờ mới đọc đến post này. Cười đến chảy cả nước mắt. Ối dời ơi là dời,,,,,

(#71)

Vậy mà có thể thốt ra câu "Tôi dùng tư duy để bảo vệ kỹ thuật, chứ không dùng kỹ thuật để bán tư duy" !!!???

Khi dinhthuong80 viết, cũng hoàn toàn hợp lí về nối p-n:

"Không có e tự do nhưng có các lỗ trống mà bác!
solar bản chất nó cũng là lớp p-n, cũng như diode thôi, và ngược lại. Người ta chả lấy lớp p-n mối BE của Bjt 2N3055 hư làm nguồn áp, làm cảm biến ánh sáng đó sao.

Bác hiểu nhầm chỗ này: Khi có ánh sáng thì solar như một diode dẫn theo chiều phân cực ngược, vì có các e tự do, dòng điện nó dẫn chính là dòng nó phát ra do ánh sáng tác động.
Còn khi không có ánh sáng thì dưới áp phân cực thuận của accu, solar trở thành diode dẫn theo chiều thuận nhờ vài e tự do và lỗ trống của lớp p-n"

Thì cũng lại mỉa mai xem thường, không thèm dùng kiến thức điện tử về p-n mà giải thích, phải chăng là không biết tí gì về nó mà ra vẻ ta đây?!:

Thuật ngữ mới!!!

Vũ trụ có "lỗ đen".

Nhà nhà sẽ có lỗ trống!

(#89)

Thôi, chỉ dám trích và viết đến đây thôi, kẻo lại thêm đôi co ra cái chợ thì không hay!

[T.L.M]

Nhờ bác nhathung1101 trả lời câu này:

Lấy cái tế bào quang điện ra đo chiều diode, sau đó rọi sáng xem đện thế ra sao? cấp nạp accu chiều thế nào.

(+) ắc qui nối vào Anode hay Kathode của photodiode trong tấm solar? Ban đêm nó phân cực thuận hay nghịch?



silicon-solar-cell-components-768x292.jpg