5000W APFC by ICE1PCS02

[m4a1kabin]

Như bộ này , lọc phần thứ cấp cho bộ nguồn còn đáng là bao

[m4a1kabin]

Thế bạn có biết ở VN mình thì cái core của PC vốn dĩ 3 chân chúng ta còn bẻ bớt một chân giữa cho nó "gọn" và "tiết kiệm" không?
Nếu hàng điện tử mà có in chữ &quot;CE&quot; thì bắt buộc phải có PFC, thậm chí yêu cầu THD<15% nữa cơ đấy. Người ta làm hàng cho thị trường VN thì phải &quot;đi với bụt mặc áo cà sa&quot; chứ. Ngay cả hầu hết các bộ PSU ở VN thì mất tiêu cuộn EMI và các tụ X1, X2 rồi dù thiết kế có. Mình có bộ PSU made in Korea nó kĩ lắm, có đủ từ VDR, cuộn EMI, X1, X2,..

Hàng tháo ra toàn từ Étas-Unis về đấy ạ.

Ko phải 3 cái hàng Jetek đâu mà họ tháo bỏ =))

Mình muốn chỉ rõ tuỳ ứng dụng mà có PFC hay chứ ko phải cứ khẳng định chắc nịch là phải mức này có mức kia có .

[quangdongueh]

Trời trời... quá đã.
Em là người ôn hòa. Không có ác ý gì đâu. Bác Hiệp dễ tính mà.

[maipham]

quangdongueh Tất cả con số tính toán và mô phỏng chỉ mang tính chất ước lượng. Các mạch CS nhỏ có thể áp dụng luôn và ít yêu cầu thực nghiệm thực tế ví tính dư ra một tí cho thoải mái cũng ko sao. Các mạch công suất lớn thì yêu cầu phải đo thực nghiệm và cân chỉnh, do chúng ta thường "ép nó chạy hết cốt". Vì vậy tính ra chưa đạt cũng ko sao. L thiếu tí khi test với tải, tăng tải từ từ, kiểm tra dòng có theo mô phỏng ko, có nằm trong giới hạn an toàn không. Đạt thì pass thôi. Ko cần phải quá tiểu tiết khi chỉnh L về tới giá trị mong muốn. Chính xác thì phải làm như thế. Khi tính L => số vòng => đổi Al => thay số vòng.... mà thấy Al thay đổi nhiều quá. Tức là L quá thiếu, hãy thay cái to hơn nhé. Cái này là chưa bàn đến tổn hao lỏi (rất quan trọng). Lmin sao em lại nói lấy ang áng, bài toán Turns và AL và Gap luôn là bài toán đủ thông số (đôi khi như bài toán vòng lặp tìm tiệm cận). Có thể cách tiếp cận của anh khác. A xuất thân từ kẻ làm SMPS mà tất tần tật đều ko có sẵn (năm 2000 quay internet bằng dial, tài liệu ko như giờ Ref Design ko như giờ, Tài liệu về active componetn còn khó, lấy đậu ra tài liệu về ferrite, ferrite toàn bộ chơi hàng xài rồi, không có thông số, thực nghiệm mà ra thôi). Bây giờ có tài liệu, việc tính toán và thực nghiệm sẽ đơn giản hơn, hiệu quả xài lk cũng cao hơn. Còn để lọc ngõ ra SPWM Ferrite dùng được hết chứ, chẵng qua với phân cực DC phải chèn gap vào, đẩy góc nghiêng BH qua, H tăng mà B chưa bị vượt Bsat. Tuy nhiên với việc này sẽ tạo ra từ thông rò đẵng hướng, nhiễu, dòng fuco sẽ đốt nóng dây tại vị trí khe hở.
Mạch làm mà khi L giảm IGBT nổ, là đa số do bị satuation, L giảm phi tuyến, rất nhanh, dòng tăng rất nhanh. Cái đoạn này L giảm nhìn giống như đặc tuyến dòng nạp của tụ, dòng tăng thì có thể vẽ ngược lại là thấy. Lát a sẽ tặng em vài trang về vụ này với tài liệu tiếng việt trong inbox.
Thân ái.

[maipham]

Dear các bác đã tham gia luồng này.

Ae thân mến. Diễn đàn là để trao đổi trên tinh thần học hỏi. Không nên xảy ra cải vã quá tiểu tiết. Ai cũng có thể sai, tôi cũng vậy. Con số 50W hay 100W bắt buộc có PFC thì cần phải xem lại. Con số tôi đưa ra chỉ dự trên những cái tôi đã tiếp cận (trên 75W là có aPFC). Còn tùy hãng này hãng kia có thể khác nhau chút (chưa bàn đến chuẩn). Mình sống ở VN. Nên hi vọng ae làm trên 500W có aPFC là tốt rồi. Mong ae cùng nhau hợp tác, làm việc hiệu quả. Tránh xảy ra việc ai đó muốn cùng ae hỗ trợ nhau làm việc. "Lỡ mồm", xong bị "ném cục đá" to quá, họ bỏ đi luôn. Luồng sẽ mất một trợ thủ. Ae dù lớn hơn hay nhỏ hơn khi muốn nói về vấn đề ai đó trình bày sai, vui lòng "Trích dẫn" hoặc "đề cập tên" của người liên quan. Tránh nói ko chủ/vị ngữ. Tôi luôn xưng "bác" và "các bác" chỉ xưng hô "anh" hoặc "em" với những người tôi đã nói chuyện hoặc biết rõ tuổi tác.
Trân trọng
P/S quangdongueh check lại box. về cơ bản a đã nói thế này.
A chưa xem lại, nhưng con số 64uH có vẻ đúng, không thể nào có 9uH cho tần số đó được, khéo không em nhầm là 90uH (cái số mũ phía sau con số). Khi tính thì áp dụng L với áp vào thấp (tức L thấp). L đủ nhỏ, dòng mới tăng đủ lớn để tích năng lượng vào lỏi hoặc nạp vào tải. Cái E=L* di/dt đó. L càng nhò, tốc độ biến thiên dòng nhanh. Hay nói đơn giản L càng nhỏ, trở kháng Ac sẽ thấp. Tính lại, nhắn lại, lát anh xem.

[quangdongueh]

mô phỏng lần thứ n..: vin 100vac, vout=375v, iout@100v=10a ( 3750w@100vac) thì Lbooster=64uH, lúc đó A*T=2240. <2400 max.
( Iin max=64a.Lbooster=35turn@73,5uH)
thì tra bảng AT lúc đó per còn 30 có nghĩa là Lbooster có 36uH ( cái này lại mâu thuẫn với cái tools của MAG bác thành cho( em đang quá tải....!) khi với giả thiết như thế Lbooster còn 48uH?????????
trong các bước tính toán, người ta tính đến Lmin xong người ta lấy ang áng cao hơn phép tính mà không nói tại sao.( tại sao lõi ferrieter không thích hợp làm lõi lọc inv pure sine, có thể dùng được nhưng tải nặng là fet đi cả dàn, có lẽ liên quan tích số at.)

1 cái OD57 làm con 3750w thì vẫn ok.nhưng khi full tải thì L còn 36uh<Lmin=64uH. bác maipham cho em hỏi như vậy là thế nào?có sao không? cái này khó điều chỉnh thật, càng tải nặng càng giảm L và càng tăng at và nổ......igbt..đoàng..đoàng.
2 cái OD47 chập đôi thì chả cần tính toán gì hết.vẫn ok ráo.
( trong thiết kế thương mại họ làm y như bác mai nói thật, có điều mạch 2 lớp 76um đồng một mặt. dầy cộm.

[quangdongueh]

bác biết vẽ mạch, mua con L6562 về làm,có máy đo henry thì lo gì. nhiêu đó là đủ rồi.

[dinhthuong80]

Cảm ơn các bác đi trước đã không ngại chia sẻ kinh nghiệm!
Em yếu lí thuyết nhưng đủ can đảm và thiết bị để phục cho việc...thí nghiệm cháy nổ!
Hình như con L6561D dán này nó không nói rõ f bao nhiêu, có chỗ ghi 70kHz, OSL không xác định được tần số, biến áp boost của mạch là lõi ECR d=8.5mm, 1.28mH/16uH.
Qua thí nghiệm trên em nghĩ có thể dùng lõi EC28-35 làm mạch 1kW được chăng? Em sẽ cố làm mạch PFC 2000W cho ổn áp điện tử thôi chứ không dám mơ tới 5000W ạ.

[quangdongueh]

maipham : bác gửi lại box em với. không có bác ạh.

[dinhthuong80]

Ah hàng États-Unis hay EU nào thì ko rõ
Nhưng nó chính hãng do ông trùm Delta Electronics gia công , đều trên mức 65W cả ko có PFC .

Nhưng với HID ballast chỉ 35W lại có PFC ,

với ý kiến cá nhân : HID lamp thường hoạt động ở áp 250V nếu điện áp vào sụt mà ko có PFC thì ko thể hoạt động , còn adaptor nó vẫn có thể hoạt động
Nên với mức dưới 100W thì chả có ai bắt buộc PFC cả ( chỉ biết có macbook charger là có PFC với mức 45W trở lên)

Thế bạn có biết ở VN mình thì cái core của PC vốn dĩ 3 chân chúng ta còn bẻ bớt một chân giữa cho nó "gọn" và "tiết kiệm" không?
Nếu hàng điện tử mà có in chữ "CE" thì bắt buộc phải có PFC, thậm chí yêu cầu THD<15% nữa cơ đấy. Người ta làm hàng cho thị trường VN thì phải "đi với bụt mặc áo cà sa" chứ. Ngay cả hầu hết các bộ PSU ở VN thì mất tiêu cuộn EMI và các tụ X1, X2 rồi dù thiết kế có. Mình có bộ PSU made in Korea nó kĩ lắm, có đủ từ VDR, cuộn EMI, X1, X2,..

[quangdongueh]

Xin đề xuất lõi dùng cho bộ 1000W

Còn bộ 5000W xin đề xuất STW55NM60ND thay cho IGBT

em dùng igbt bác ạh. mos fet dễ ăn nhưng dòng cao, áp lớn khá đắt. với lại những con như thế dùng cho inverter.dùng igbt cho khỏe, 2 con ixys 60n60 là ok.

[m4a1kabin]

Mình có nhận định là bạn cần tính toán trong điều kiện nghiệp dư ?

Vật liệu từ muốn sử dụng trong ứng dụng

• Hệ số từ thẩm µ nhỏ,
• Ngưỡng cảm ứng từ bão hòa cao, Bsat=8000-15000 Gauss (1.5T)
• Tổn hao lõi thấp

Vì không có nhiều cách lựa chọn, nên bạn có thể dùng lõi cỡ EC42 hiện có bán rất nhiều ở HN, chú ý là phải có khe hở ~5mm ở trụ giữa của lõi

[ATTACH=CONFIG]40799[/ATTACH]

Lõi EC42 của chúng ta đã được tôi xác định bằng thực nghiệm là AL=145 (nH/T2)

Công thức tổng quát để tính số vòng như sau:

Npri = sqrt(L / AL)

Lpri : là điện cảm đã tính và được quy đổi sang đơn vị nH
AL : Hệ số điện cảm nH/T2

Xin đề xuất lõi dùng cho bộ 1000W

Còn bộ 5000W xin đề xuất STW55NM60ND thay cho IGBT

[m4a1kabin]

bác dùng hàng fake.liên minh châu âu nó có văn bản hẳn hoi mà.có lẽ có pfc được giảm thuế thì phải hoặc là được dán nhãn sao xanh ấy.

Ah hàng États-Unis hay EU nào thì ko rõ
Nhưng nó chính hãng do ông trùm Delta Electronics gia công , đều trên mức 65W cả ko có PFC .

Nhưng với HID ballast chỉ 35W lại có PFC ,

với ý kiến cá nhân : HID lamp thường hoạt động ở áp 250V nếu điện áp vào sụt mà ko có PFC thì ko thể hoạt động , còn adaptor nó vẫn có thể hoạt động
Nên với mức dưới 100W thì chả có ai bắt buộc PFC cả ( chỉ biết có macbook charger là có PFC với mức 45W trở lên)

[maipham]

thanks bác maipham nhiều nhiều, quả đúng là bí quyết chân truyền. nhưng nghĩ lại thấy buồn. quả thật ngày đêm em cày diễn đàn mấy anh nga ngố. thấy họ chia sẻ nhiều lắm....
em chỉnh lại chút: nên thống nhất Bmax là từ thông cực đại mà core còn chịu nổi, Bsat là ngưỡng hết chịu nổi, quy định vậy cho dễ hiểu và phù hợp sách vỡ.
quả thật em có thể làm được con 5kw singe phase mà không cần tính toán một chút gì hết vì em copy lại của người ta! nhưng không thể hiểu được tại sao, cũng nghiên cứu mạch lái igbt tốc độ cao xem sao, nổ cũng dữ lắm.
cá nhân em nghĩ thế này: em có thể she kiến thức nhưng mạch thương mại em không she được, basic thì em she .bí quyết chân truyền thì tùy cái. nhưng tuyệt đối em không xui dại ai cả.
cảm ơn bác@maipham và bác thanhfdc rất nhiều.
lâu nay em xem core em chỉ xem AL và PER....giống như xem fet chỉ xem vds và id...hehe

Check inbox nha @quangdongueh
Haha. Thanks. Chính xác Bsat. Còn Bmax là từ thông cực đại trong mạch từ (con số do mình chọn và tính, không phải chịu được) Nếu B trong mạch từ vượt quá Bsat thì.... Lái IGBT tốc độ cao ko phải là vấn đề, vấn đề là IGBT chạy tốc độ cai thì kém (xem Toff và Tfall). Còn Nổ mà do Gate là do drive có trở kháng kéo xuống ko đủ. VD như mạch bán cầu. Khi con dưới đang off, con trên chuyển từ off sang on, VDS con dưới tăng theo tốc độ dv/dt. Do tụ CG ký sinh, nếu khả năng off của driver không đủ nhỏ, con dưới nó tự tử (tự on) vậy là có trùng dẫn, nên các em nó ra đi. ở mạch đơn cực thì đỡ hơn, chỉ nóng.
Còn power component (device) thông số quan trọng rất nhiều. Chạy dòng xung 5A đỉnh, hai con có cùng Vds, IDmax thì dư, mà đôi khi con có Rds lớn hơn lại mát mẻ hơn nhiều. Muốn kiểm tra thực tế, chi phí cho thiết bị đo được tổn hao chuyển mạch ko dưới $15k. Nên nghiệp dư, hãy chọn thông số dư, có tính tổn hao chuyển mạch, tổn hao sụt áp. Giống như cục biến áp phải tính Rdc và Rac (không phải Z nha, do hiệu ứng da [bề mặt] mà ra).
Còn chuyện ghép nhiều phase hay đơn pha đã nói nhiều lần.
Đơn pha là cái khởi điểm. Rpple current nó lớn, nó sẽ đẻ ra....... Chắc ai cũng thấy cái EMI fillter chứ. Đơn pha thì to, đa phase sẽ nhỏ. Ghép nhiều cái đơn pha. nếu trùng phase thì dòng thế nào (xung), còn cho nó trượt pha thoải mái (cái 49.9kHz, cái 50.1kHz chẵng hạn) thế hai cái tần số này giao thoa ta sẽ có những gì. Trong khi multiphase thực chất nó là nhiều cái đơn pha đó, nó được đồng bộ, đẩy lêch phase nhau cố định, dò dòng xong tự cân bằng với nhau. Thế phải khỏe hơn ko. Nhưng nói chung ai thích thế nào làm thế đấy. VN ko có quy định thiết bị tải làm ảnh hưởng chất lượng nguồn điện thì bị làm sao. Xài cùi cho rẻ, VN mình hoc anh "Tung" mà, liều đôi khi lại ăn nhiều. Nhưng nói điều này ae sẽ nghĩ về đa phase. Cái mạch chỉnh lưu 50Hz, có phải 3 phase tụ ra nhỏ hơn cái mạch chỉnh lưu 1pha không?
Còn soft start, nếu chip ko hỗ trợ sẵn, nên điều khiển st bằng Ilim đối với current mode.
Còn việc ghép // qua diode chỉ giải quyết khâu lỡ có em nào toi ko ảnh hưởng mấy em kia, chứ em nào áp cao hơn sẽ gánh trước thôi.
Vệc ghép nguồn DC// thì thoải mái thôi, có ai nói gì đâu (miễn là phải cẩn thận với sync buck, hoặc sync boost, sync rec).
Nhưng việc share dòng sẽ có cái lợi riêng ko thể phủ nhận. Khi mỗi kênh Pmax 1000W, ghép // hai em. Nếu ko có cân bằng dòng, với tải 1k2W, một em chạy 99%, em kia mới có 21% (đừng nói lấy đồng hồ xịn, chình POT cho hai em nó áp bằng nhau nha). Như vậy trong quá trình vận hành. Em gánh nhiều nóng và ra đi trước, em dòng ít đôi ki ko tải gì, mát mẻ quá, "gián nó chui vào đài chết luôn" hahaha. Còn share dòng, các em nó tải bằng nhau (lêch tùy thiết kế, 5% hay 10%...) độ bền hai hệ thống thế nào...
Mấy cái nguồn DC cao cấp mà ko có current share thì chắc ko bán được đâu. Có thể xem tài liệu nguồn viễn thông.
Mỏi tay quá.
Chúc thành công.
P/S "em hiểu tích số A*T, cảm ơn bác đã nhắc. còn một vấn đề này hỏi bác chút: tại sao công suất cao L lại nhỏ hơn công suất thấp nhỉ?"
Cái này trả lời trong inbox, do hỏi trong inbox rồi nha

[quangdongueh]

bác dùng hàng fake.liên minh châu âu nó có văn bản hẳn hoi mà.có lẽ có pfc được giảm thuế thì phải hoặc là được dán nhãn sao xanh ấy.